地球の田舎暮らし掲示板
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■108971 / inTopicNo.21)  Re[18]: コリアあかんやろ。
  
□投稿者/ GENANA 大御所(17142回)-(2013/10/02(Wed) 16:44:34)
     過去の問題を現在の基準で計ろうとすることに問題があります。
     そのため、法律は遡及して適用されないのが原則です。

     性奴隷としての従軍慰安婦問題と軍強制による従軍慰安婦問題とは似ているようで違う問題です。軍が強制したという確固たる証拠もないのに強制されたという理屈がおかしいのです。

     貧乏や無恥により性奴隷となった女性の問題と絡めるのは間違いです。

     そもそも、現在でも売春が合法である先進国はあります。これこそ、問題でしょう。




     
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■108972 / inTopicNo.22)  Re[19]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17143回)-(2013/10/02(Wed) 16:45:57)
    ↑の無恥は無知の間違いです。
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■108975 / inTopicNo.23)  Re[20]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ Jack天野 大御所(1317回)-(2013/10/02(Wed) 19:11:45)
    No108972に返信(GENANAさんの記事)
    > ↑の無恥は無知の間違いです。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    うーん 編集すればいいのに・・・
    恥辱でしょうか、恥垢でしょうか、アカーン!P菌に感染しちょるぅー Jack
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■108979 / inTopicNo.24)  Re[21]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ ヒロ 大御所(43883回)-(2013/10/02(Wed) 22:02:57)

    ワテの安重根についてのレスは、完全にスルーされてますね。

    真逆を言ってるコリアと同じことを言いながら、ワテが糾したらスルーでっか??

    そも、植民地支配と言ってるア韓お国でっせ。 自分たちの国会で全会一致で、日本に併合を求めて来た事実も無視しての話でっか??

    その時に、日本の総理大臣伊藤博文は反対意見だったのでんがな。
    併合賛成派からしたら、目の上のたんこぶだから、直情径行のコリアンが暗殺した。
    それが、どうして反対派に塗り替えて英雄扱いまでするのかね??

    彼らの頭の中は、国際基準からも大きくずれていて、お話にならない世界の反応も無視してまんのかいな??

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■108986 / inTopicNo.25)  Re[22]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ うさ 大御所(14113回)-(2013/10/03(Thu) 07:48:57)
     誰も信じない、安重根=日韓併合賛成派説にここまで固執するとはね?
     昨日、NHKのためしてガッテンを見てたら認知症にもアルツハイマーともうひとつのタイプがあるらしい。
     アルツハイマーは妄想が特徴らしいけどもうひとつは幻視、幻聴などの特徴をもつようです。
     まあ、ビョーキと思えば腹も立たないと考えるしかないわな。
     しかし、集団的狂気というのもあるからそっちには気をつけないとね。ヒットラーひきいたナチスドイツなんてのは集団的狂気に陥っていたとしか言いようがない。
     最近の日本じゃ麻生太郎なんて副総理格の政治家がナチスの手口に学んで憲法改悪をやろうなんて本音をさらけだしたりしてるからな。
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■108988 / inTopicNo.26)  Re[23]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17144回)-(2013/10/03(Thu) 08:28:22)
     「誰も信じない、安重根=日韓併合賛成派説」である根拠が何であるか知りませんが、「誰信じない」ってのはありえませんね。まぁ、自説を強調したいための形容なんでしょうね。

     
     安重根が東学党の一員であったことは確かですが、その後東学党は分裂していますので、一進会系の党員であったなら韓日併合論者であった可能性はあります。詳しくは知りませんので、あくまで可能性ということです。
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■108990 / inTopicNo.27)  Re[24]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ pooh 大御所(263回)-(2013/10/03(Thu) 09:15:55)
    安重根さんに聞いてみないと結論は出ませんね。
    もっとも本人にしてもその場の都合で前言を翻すなんてこともあり得るでしょう。
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■108991 / inTopicNo.28)  Re[25]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17145回)-(2013/10/03(Thu) 09:27:27)
     安重根が東学党に関わりがあったというのは記憶間違いかも知れません。
     彼はキリスト教徒ですものね。

     ちょっこと調べてみます。
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■108992 / inTopicNo.29)  Re[26]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17146回)-(2013/10/03(Thu) 09:31:19)
     安重根は東学党に反対していたそうです。

     記憶間違いでした。
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■108993 / inTopicNo.30)  Re[27]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ うさ 大御所(14114回)-(2013/10/03(Thu) 09:50:14)
     私の記憶ではここに書かれたようなヒロさんの説には2回にわたって反論してるはずです。
     一進会は国会などというような近代的国家の政治制度としての議会などではなく、たんなる政治結社にすぎないこと。だから国会で日韓併合を決議したなどという表現はとんでもない間違いだということ。など。だいいち一進会にしても欧米帝国主義列強に対抗するために対等の合邦を求めていたのであって、その後の併合のような事態は想定はしていなかったはず。
     伊藤博文は費用対効果などのてんから性急な併合に慎重なだけで、実際に併合が行われたときは認めたのですから併合反対だったなどとは言えない。
     安重根は伊藤が韓国の軍隊を解散させたとき抗日闘争に決起した義兵闘争を担った一員で伊藤暗殺の理由のひとつにその伊藤による軍隊解散をさせたことを挙げているくらいですから、日韓併合に賛成なわけはないし、一進会のような考え方すらとっていなかったのは明白でしょう。
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■108996 / inTopicNo.31)  Re[28]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17148回)-(2013/10/03(Thu) 13:09:22)
     李氏朝鮮や大韓帝国に国会制度なんてあったの?
     一体誰が参政権を持っていたの、大韓帝国時代に。

     国会でなんたらという話を抜きして、韓国併合が行われた時代では日韓併合は国際法上合法です。日韓併合は強制されてうんぬんというのは第一次世界大戦後の思想です。

     また、現代において日韓併合は植民政策の一環だったと考えるのは、私は当然であると思います。

     だからといって、当時の大日本帝国がおこなったことを現在の価値観のみで語るわけには行かないと言うことです。

     歴史に罪悪があるわけではない。歴史に学んでどうすべきかという点において韓国や中国の政府が行ってきたことは間違っていると断言できます。

     中国での歴史はプロパガンダ、韓国での歴史はファンタジーといった人がいますが、言い得て妙です。




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■108997 / inTopicNo.32)  Re[29]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ うさ 大御所(14116回)-(2013/10/03(Thu) 14:25:13)
     だから「国会で全会一致で決議した」なんて言い方は荒唐無稽だって言ってるんじゃない。
     国際法上合法だなんて関係ないね。そのころの国際法なんてのは先進国、つまり帝国主義列強による世界の分割および再分割のための当座のルールを決めたといった程度の代物でしょ。そこに後発帝国主義国家たる日本やドイツが乱入していっただけ。
     日清戦争を小説で描いた陳瞬臣の『江はながれず』を読めば、日本が李朝朝鮮におしつけた、かって日本が列強に押し付けられたのと同様な不平等条約を押し付けたのをはじめに、軍隊を駐留させる、それを背景に李氏朝鮮の内政に干渉していくやり方は暴虐極まりないのがわかる。しまいにはミンビ(皇帝の妃)まで暗殺するのだからね。
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■108998 / inTopicNo.33)  Re[30]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ GENANA 大御所(17149回)-(2013/10/03(Thu) 15:54:44)
    No108997に返信(うささんの記事)
    >  だから「国会で全会一致で決議した」なんて言い方は荒唐無稽だって言ってるんじゃない。

     
     私はそのような発言はしていない。


    >  国際法上合法だなんて関係ないね。そのころの国際法なんてのは先進国、つまり帝国主義列強による世界の分割および再分割のための当座のルールを決めたといった程度の代物でしょ。そこに後発帝国主義国家たる日本やドイツが乱入していっただけ。
    >  日清戦争を小説で描いた陳瞬臣の『江はながれず』を読めば、日本が李朝朝鮮におしつけた、かって日本が列強に押し付けられたのと同様な不平等条約を押し付けたのをはじめに、軍隊を駐留させる、それを背景に李氏朝鮮の内政に干渉していくやり方は暴虐極まりないのがわかる。しまいにはミンビ(皇帝の妃)まで暗殺するのだからね。


     そのようなことが当たり前の時代であったのですよ。
     アメリカもフランスもドイツも同じ。ロシアも同じ。

     列強がこぞって植民地を作っていた時代ですよ。その当時を現在の価値観だけで論じてどうなるのですか。

     ましてや、その後の時代において反日教育を繰り返して何の利益になると言うのです。

     アメリカや韓国に蹂躙されたベトナムが反韓国教育を政府が音頭を取ってやっていますか。

     インドネシアが反フランス教育を行っていますか。

     



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■109001 / inTopicNo.34)  Re[31]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ HAIRU ファミリー(193回)-(2013/10/03(Thu) 18:13:01)
    >だいいち一進会にしても欧米帝国主義列強に対抗するために対等の合邦
    を求めていたのであって…

    それも今の韓国人にいったら「お前は歴史を知らない」と批判されるので
    はないでしょうか。彼らの歴史だと「韓国はどこの属国だったこともなく
    欧米に侵略されることもなく、唯一日本に無理に併合されたことで先進国
    入りが遅れた」程度のことはいってます。そもそもボタンの掛け違いは、
    日韓併合が侵略に基づいているかどうかをはっきりさせなければいけない
    と思いますが、私はやっぱり中韓の反日の後ろ盾がアメリカだと思ってま
    すのでこれをどこかで白黒つけること自体が無理だと感じてます。

    これはうささんも賛同してもらえるかもしれませんが、アメリカは意外と
    信用ならない同盟国です。
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■109004 / inTopicNo.35)  Re[32]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ masao 大御所(1047回)-(2013/10/03(Thu) 20:14:47)
    GENさん HAIRU さん、頑張れ。
    打倒、うさ旧人 !!
    なんか忙しいので参加出来ませんので応援だけです。
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■109010 / inTopicNo.36)  Re[33]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ うさ 大御所(14117回)-(2013/10/04(Fri) 07:33:50)
     インドネシアの旧宗主国はオランダですな。フランスは仏領インドシナ。

     
     
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■109016 / inTopicNo.37)  Re[34]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ ヒロ 大御所(43888回)-(2013/10/04(Fri) 16:09:00)

    夕べ、ここにレスを仕掛かって切れた。 ここ数日、ネット接続が宜しく無い。

    今もtatooで繋いでますけど、これはカタログ通りで無くて遅い。
    DSLだと切れまくって、最後にはワテが切れる。

    ほんで、なんや知らないけど、度を過ぎた個人攻撃までしてくれてはりますな。
    返す言葉もあるのやけど、それを言うともう喧嘩になるから置いておきます。

    時代、時代で国際的に認められたことをひっくりかえして言うのは、愚でっせ。
    その延長上で、日本がコリアに何をしたのか? 併合前の南大門周辺の写真と日本統治時代の写真を見ただけで判りまっせ。

    それらに対する感謝の言葉は、コリアあかんは言いません。
    同じようにしていた台湾からは、感謝の言葉があるのは何故?

                 民度の違い、劣等感の有無    ヒロ

引用返信/返信 削除キー/
■109019 / inTopicNo.38)  Re[35]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ Jack天野 大御所(1321回)-(2013/10/04(Fri) 21:11:20)
    ここはひとつ、うささんの反撃をまとう     Jack
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■109023 / inTopicNo.39)  Re[36]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ ヒロ 大御所(43891回)-(2013/10/04(Fri) 22:40:38)

    ワテもようやく繋がって来たとこやから何も出来ません。
引用返信/返信 削除キー/
■109027 / inTopicNo.40)  Re[37]: コリアあかんやろ。
□投稿者/ うさ 大御所(14120回)-(2013/10/05(Sat) 08:35:15)
     「度を過ぎた個人攻撃」って、「韓国人は口からウンコを出す」なんていうほうが「度を過ぎた他民族攻撃」じゃないんですかね?
     ヒロさんの持論である日本による併合時代にいいこともさんざんした、なんていうのはごく一部のそれこそヘイトスピーチを繰り返している人たちの間でのみ通用している大部分が嘘の話でしょう。
     第一、私が反論していたことすら覚えていなくて、同じように安重根が日韓併合賛成論者などという暴論みたいなのを繰り返していれば、ちょっとおかしいんじゃなかろうか?と思われたって仕方ないじゃないですか。
     河野官房長官談話や村山首相談話などはネットで検索すれば全文が読めますよ。
     それらに対して、おかしいと思うんだったら、具体的な論拠を挙げて反論すればいいじゃないですか。それを中共に洗脳されてるだのアカヒ新聞に洗脳されてるだのとヒステリックにがなりたてるんじゃ、ヘイトスピーチだと言われても仕方ないでしょう。
     現安倍政権でも安倍は国会答弁で村山談話を見直すようなことをいいましたが、菅官房長官は継承すると言っていますよ。まあ安倍の本心は国会答弁のほうにあるのでしょうがね。
     こういうダブルスタンダードみたいなことをやっているから、中国や韓国の政権から、日本の指導部の歴史認識には問題があると批判されるわけで、それをGENANAさんのように中国や韓国の反日教育のほうがヘイトスピーチだなどという捉え方をするのもおかしい。
     中国は国民党にしても共産党にしても、日本の人民も含めて、日本の軍国主義による被害が大きかったと言っていたわけです。ですから反日ではない、反軍国主義です。
     ですから問題は「自虐史観(なるもの)批判」とかいう視点からの反「反日」なるものがいつごろから蔓延りだしたのかということでしょうね。そういう論議にしていきましょうかね。
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