地球の田舎暮らし掲示板
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■116597 / inTopicNo.81)  Re[72]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
  
□投稿者/ penguin 大御所(16764回)-(2014/03/27(Thu) 13:26:15)
    ある程度は付き合い方で調整できると思いますが、多くの方はフィリピンとフィリピン人を知った頃にはもう既に鴨さんになってしまっているから、後戻りし難いんだと思います。 調整が難しい。

    私の場合は初めから「無い」で通しましたので楽でした。

    まあ実際になかっただけですが。


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■116601 / inTopicNo.82)  Re[73]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19265回)-(2014/03/27(Thu) 13:33:09)
     そうだよな。

     最初なんだよな。

     
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■116603 / inTopicNo.83)  Re[74]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ HAIRU 大御所(371回)-(2014/03/27(Thu) 13:48:35)
    自分一人でがんぱって一族全員食わせて行こうなどとたいそうなことを
    考えるとばからしい。しかし逆に自分が無職になったり、年金でぶらぶ
    らしてもそれを戒められることはないのでそうなったら楽なもんだ。

    例えば聖書に「日曜は休息日」とある(らしい)のは、体の動く人は働
    かないといけないのだよ、といっても理解できない。カトリックもプロ
    テスタントも神父も牧師も信者も、自分たちに都合のいいように解釈し
    てます。
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■116604 / inTopicNo.84)  Re[75]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16767回)-(2014/03/27(Thu) 14:16:48)
    フィリピンのカトリックは奴隷の気を紛らす為の宗教ですからね。

    長年の間に何事も言い訳の為に使われるように変化をしてきたのだと思います。

    プロテスタントの事は良く知りません。
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■116607 / inTopicNo.85)  Re[76]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19268回)-(2014/03/27(Thu) 14:29:17)
    フィリピン人の普遍的な価値観がひとつあるとすれば、それは「家族」と言えます。フィリピンの先住民から受け継いだ価値観であり、今日でも最も重要なことと考えています。年配者を敬うことは絶対的な決まりです。年配者に挨拶をするのに「マノ・ポ」(年長者に対して尊敬の意を表す挨拶の身振りで、"マノ ポッ"と言って、年長者の前でひざまずき、右手を両手で持って、自分の額に押し付ける)という伝統的な習慣があります。

    家族は、個人よりも優先される存在です。年上の子供は年下の兄弟達を大学に行かせるために個人的な目標は犠牲にするのです。家族のメンバーに困っている人がいれば、みんなで助け合うのは当たり前です。両親は子供が必要とするもの、例えば学校への入学、ビジネスの立ち上げ、最初の車の購入、最初の家など、をできる限り惜しまず与えるのですから、そのお返しに成人した子供は両親の面倒を見なければなりません。独立するということはフィリピン人にとって難しいことです。結婚前に1人暮らしをするは一般的にはしかめっ面をされます。結婚後も両親と同居し続ける新婚カップルも沢山いるのです。

    最も成功した人が家族全員の面倒を見るという概念はアメリカに移住したフィリピン人にも適用されます。アメリカで手に入れた富は故郷の家族と分け合うことが期待されており、フィリピン人は実際にそうするのです。フィリピン人が毎年50億ドルを送金し、500,000箱ものBalikbayan Box (バリックバヤン・ボックス:海外のフィリピン人が祖国の家族等に物品を大きな箱に詰めて送る)がフィリピンに送られていることを聞いたことがありますよね?一体そのバリックバヤン・ボックスには何が詰められているんでしょうか?植民地メンタリティに浸かりきった文化だけが飛びつく製品です。例えば、Dove 石鹸、Wesson オイル、リーボックの靴、シャーミンのトイレットペーパー、パンティーンシャンプー、そしてみんなが大好きなスパム(アメリカの Hormel Foods 社が製造するブタ肉のランチョンミートの缶)。コーンビーフやHormel's Viennaソーセージの缶詰。これらの会社ってフィリピン人の機嫌を取るためにじゃなかったら、とっくに倒産しているかもしれませんね。

    これらのものを誰に送っているのでしょうか?フィリピン人の家族とはどれくらい大きいのでしょうか?想像できますか?フィリピン人は平均4.2人の核家族の3−4世代のメンバーを家族として数えます。それにそれぞれの姻戚、例えば婿嫁、婿嫁の親、義兄弟などが加えられます。そのうちに「おじさん(Tito)」や「おばさん(Tita)」と呼んでいる親の親友まで家族に含めてしまうかもしれません。

    その他にもニノンNinong(ゴッドファザー・教父)やニナンninang(ゴッドマザー・教母)がいます。洗礼、堅信礼、結婚式の時に信頼できる人物が永久的にイナアナック(教子)の後見人となるニノンやニナンとなることを引き受けるのです。賢いフィリピンの両親が医者、弁護士、歯医者の友人を子供のニノンやニナンにするのことは珍しいことではありません。子供が一生サービスを無料で受けられますから。

    フィリピン人の人間関係はとても密接です。ある報告書によると95%のフィリピン人が自分の配偶者の誕生日を覚えるとのことです。これはアジアでは最高の数字でした。また、66%が毎日配偶者に電話をかけるとのことです。フィリピン人はお互いを愛称で呼び合うのが好きです。夫婦はお互いを「マミー」「ダディー」と呼び合います。ペットには「ボンボン」「ティンティン」「ポン」「ピン」「ピンキー」「ベイビー」が多いですが、別にペットに限らず人間でもボンボン議員やピンキー判事などいます。

    家族の結束の強さはフィリピンの経済にも反映しています。フィリピンのトップ企業1000社のほとんどが家族経営で、同じ名字を持つ人間でかためられています。フィリピン人はこの派生的家族を就職ネットワークにも多いに活用します。1人のフィリピン人がいい仕事にありつけたら、全ての親戚、義兄弟、ニノン、ニナン、イナアナック・・・がそこで就職できるように助けを求めてきます。そして実際に助けるのです。

    ここでフィリピン人家族に固有の価値観として知られている「ウタン・ナ・ロオブ(utang na loob)」、「パキキサマ(pakikisama)」そして「カババヤン(kababayan)」について説明します。ウタン・ナ・ロオブを直訳すると「内なる負債」という意味になります。この負債とは、絶対に完済されない負債で、両親と後援者に対する絶対的な恩義といえます。自分を育ててくれた目上の人には、過度と言っても良いほどの厚い忠誠心を示すのです。

    「パキキサマ」は先住民から受け継がれた価値観で、グループの意思に譲歩することまたは集団と強調して上手くやっていくことという意味です。これはアメリカ人の個性の主張や個人主義とは対立する概念といえます。正しいか間違っているかは別として、協調性がなく単独行動を好むフィリピン人は無礼・不作法と見なされます。

    「カババヤン」は同胞、同国人、同郷人という意味です。海外でカババヤンに出会う時、フィリピン人は「繋がり」を認識して、特別待遇をしようとします。例えば海外のピザ売店でフィリピン人の店員に出会ったら、1枚おまけしてくれるかもしれません。ホテルのレセショプニストがフィリピン人であれば、いい部屋で早めにチェックインしてくれるかもしれません。フィリピン人は出来る限りカババヤンを助けたいのです。

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■116610 / inTopicNo.86)  Re[77]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16772回)-(2014/03/27(Thu) 16:49:11)
    フィリピンを理解してもらうためには、非常にわかりやすい例文だと思います。
    ただ、これが何に起因しているか、という話もあると面白いですね。


    いろいろな説は立てられるでしょうが、私は支配者層が奴隷の生活の面倒を見ないで済むような思惑が長年継続された為に出来た社会構造ではないかと思います。

    労働力を安く確保するためにどうにか死なない程度の賃金で済ませようとする。

    労働者は家族が病気になれば、ただでさえ苦しい中で更に切り詰めて助けざるを得ない。
    その時に余裕がある者が無い者を助けざるを得ず、そのような事が何百年も繰り返されてきた為に出来上がった社会構造なんではないでしょうか。
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■116611 / inTopicNo.87)  Re[78]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ HAIRU 大御所(373回)-(2014/03/27(Thu) 16:55:50)
    >フィリピンのカトリックは奴隷の気を紛らす為の宗教ですからね。

    本人たちには、そういう認識が無いですけど。

    >両親は子供が必要とするもの、例えば学校への入学、ビジネスの立
    ち上げ、最初の車の購入、最初の家など、をできる限り惜しまず与え
    るのですから…

    カミサンの家庭のレベルだと「できる限りやったけど駄目だった」の
    がほとんどですねえ。教育が無い、ビジネスは無理、車は無い、家が
    無い、しかし子供に頼るのは当たり前というのが何だかなあと思いま
    す。日本人から見たらグータラな親の為に、子供が体を売っても神様
    に感謝してるんでしょうね。

    >フィリピンを理解しようとするには、非常にわかりやすい例文…

    理解するのと「判るから我慢できる」のはまた別かも知れません。
    昔からよくある例え(実例)で、カップ焼きそばにソースをかけてお
    湯を入れてしまう話。よその家なら笑って済ませられますが、さて自
    分の所で起きたらやっぱり怒りますねえ。食事の前にお祈りはするの
    に、食い物の扱いはえらく粗末な気がします。
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■116613 / inTopicNo.88)  Re[79]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16773回)-(2014/03/27(Thu) 17:09:23)
    GENさんやHAIRUさんは日本にいらっしゃるのですから、奥様に「日本の文化に合わせてもらう」というのは自然な事だと思いますし、だからこそ我慢でしかねる事もあるのでしょう。

    こちらでフィリピン人と一緒に暮らしているのにフィリピンの文化を分かろうとしないで文句ばかり言っている人が多い(特に年寄り)のが残念ですね。
    自分が勘違いしてただけだろ、自分のせいだ。いやなら帰れよ。って言いたくなります。

    若い人や賢明なお年寄りはたまに愚痴をこぼす程度できちんと対応しています。




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■116615 / inTopicNo.89)  Re[80]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19269回)-(2014/03/27(Thu) 17:10:51)
     出てこんかい。生乾きのご老体。
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■116619 / inTopicNo.90)  Re[81]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16776回)-(2014/03/27(Thu) 17:15:27)
    そうではなくて、ブログで年中文句を言っている人や、勘違いサイトを作って批判を浴びた人などです。

    自分の事をバカと宣言している事に本人は全く気付いていない。

    他にもいますけどね。
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■116622 / inTopicNo.91)  Re[82]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19273回)-(2014/03/27(Thu) 17:27:18)
     文句ばかりいってるぞ、筋金入りだからな。
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■116630 / inTopicNo.92)  Re[83]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ HAIRU 大御所(374回)-(2014/03/27(Thu) 18:49:36)
    >HAIRUさんは日本にいらっしゃるのですから、奥様に「日本の
    文化に合わせてもらう」というのは自然な事…

    それだけならいいですが、例えばつい最近でも
    両親が日本に来るといえばセブから日本へのおみやげ代、飛行機代、
    日本のお土産はバリクバヤンボックスで数回に分けて送り、さらにハン
    ドキャリーのお土産代。弟が中東に出稼ぎに行くといえばパスポート代
    に旅費、息子とチャットするための端末代、姉がマッサージ師になると
    いえば研修費にマニラまでの旅費に小遣い。妹の学費、小遣い。これら
    全て家の出費ですが、親父はスタンバイでいい加減にしろと言いたい。

    先日直樹さんの話がありましたが、日本では世界のこんなところに日本
    人だったかいってみたらこんな所だっただかが少ない予算で視聴率を取
    ったので似たような海外ロケ番組が多数あります。家で見ているとアフ
    リカの方で木で作った家に住んでいる現地人が木でおしりを拭いたりす
    れば、義理の両親は大笑いしてます。

    しかしお前も一緒だろうといいたい。仕事してるだけアフリカの人の方
    がまともだが、なまじキリスト教という仕事しなくてもいい免罪符を与
    えてしまったのでブラブラしてるだけなのに堂々としている。何かおか
    しくないですか。
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■116631 / inTopicNo.93)  Re[84]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19274回)-(2014/03/27(Thu) 19:21:52)
     あああああああぁ、HAIRUさん。
     ピナを嫁にした自分を呪う以外に道はありません。

     日本人にとって理不尽であれば、あるほど彼らの喜びなのです。

     その苦しみから解脱できる方法があります。
     すでに小冊子になっております。残り少ないのですが、お安くお譲りできます。

     


     
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■116642 / inTopicNo.94)  Re[85]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ ヒロ 大御所(46230回)-(2014/03/27(Thu) 20:41:16)

    アララ、面白いことをやってましてんね。 フィリピンの家族のあり方なんかは、ワテが以前に読んだ、フィリピンの心なんかと同じような内容ですね。

    これと、日本人と結婚したピーナの話は、聞いた話と実際に経験したのとなどを、比べて見れば、最初にドンドンと上げた人ほど、ねだられることが多いように思いますけど。

引用返信/返信 削除キー/
■116645 / inTopicNo.95)  Re[86]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16788回)-(2014/03/27(Thu) 20:53:59)
    2014/03/28(Fri) 08:11:51 編集(投稿者)

    金で釣り上げたんだからしかたない。

    でもそれに気付かない人が結構いるんですよね。
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■116648 / inTopicNo.96)  Re[87]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ ヒロ 大御所(46234回)-(2014/03/27(Thu) 20:57:41)

    そうやね。 その前にこちらを知っていれば良かったかも知れないけどね。

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■116649 / inTopicNo.97)  Re[88]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ masao 大御所(1737回)-(2014/03/27(Thu) 21:12:32)
    選択権は、日本人側にあったはず。

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■116656 / inTopicNo.98)  Re[89]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ penguin 大御所(16789回)-(2014/03/28(Fri) 08:15:13)
    まあ、そういう事です。

    でも、相手がフィリピン人の場合に限らず、結婚する相手の家庭の考え方までは読み切れない。 

    そういう部分ではどうしようもない部分もあるでしょう。

    対策としては、資産、金を隠す以外にないでしょうね。

    まず、自分が贅沢をしない事です。

    これに尽きる。
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■116659 / inTopicNo.99)  Re[90]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ GENANA 大御所(19283回)-(2014/03/28(Fri) 08:18:13)
     お困りの皆さん。

     心の安寧を得られる小冊子があります。

     今ならお安くお譲りできます。残り僅かです。
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■116668 / inTopicNo.100)  Re[91]: ヒロさんのパソコンレスキュー2
□投稿者/ masao 大御所(1738回)-(2014/03/28(Fri) 08:37:36)

    1部は、マサさんへ

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