地球の田舎暮らし掲示板
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■23227 / inTopicNo.21)  Re[12]: キリスト教
  
□投稿者/ ヒロ 大御所(7795回)-(2005/10/16(Sun) 22:12:27)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    アラァ、うちのボードには珍しい真面目なスレですがなぁ。
    全レス主義のワテとしては、これをパスする訳には行きまへん。
    そやけど、辛いナァ。

    ワテは、無神論者なもんで。 「神は、我が心の中にあり。」って、やつですわ。
    この辺のところは、JJさんと近い考え方を持ってまんねん。
    信ずるモノだけを救うのは、神さまではおまへんやんかぁ。

    それに、神に赦しを得たら、それでお仕舞いと言うのでは、人間の進歩もおまへんやろ。
    もっと言うと、歴史に残る聖人は大したもんですけど、それらの名前を騙ったり利用している宗教には、反発がありまんねん。
    宗教は、儲かるからですわ。

         こんなことを書いてもバチは当たらないはずや   ヒロ
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■23228 / inTopicNo.22)  Re[13]: キリスト教
□投稿者/ KAN 一般人(40回)-(2005/10/17(Mon) 05:24:40)
    No23227に返信(ヒロさんの記事)
    >
    > ワテは、無神論者なもんで。 「神は、我が心の中にあり。」って、やつですわ。
    >      こんなことを書いてもバチは当たらないはずや   ヒロ

    宇宙には人の英知を超えた摂理?が存在する事は認めております。
    人が抗いきれないその摂理を「神」と言うならそれを認めます。
    その絶対なる摂理を前にして人は謙虚であれと言うなら私はそれに従います。
    故に私は無神論者ではないと思います。
    現在世に蔓延する宗教が崇める「神」を信じない者を無神論者だと決めつけるなら私は無神論者です。
    つまりヒロさんと同じ考えですね。

    どちらかというと原始宗教、自然崇拝が私の宗教観です。
    従って人が作った宗教は私には合わない。

    しかし人はちっぽけな生き物、たとえそれが悪魔の宗教であれ自己を転嫁するシステムを持つ方は羨ましいと思います。
    すべての責任、すべての理由を其処に持って行く事が出来るからです。

    つろうおまっせ、すべてを抱えて生きる事は。
    一度は言ってみたい、「神が私に言わしめている」と。(爆)

       やはり私も「農耕民族」? KAN

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■23234 / inTopicNo.23)  Re[14]: キリスト教
□投稿者/ アラミナ 一般人(23回)-(2005/10/17(Mon) 07:14:19)
    おはようございます、私は教皇を頂点とする普通のカトリック信者です。天国の鍵を預かり、聖人信仰やマリア崇敬が盛んなカトリックには教区制度とは別に修道院、修道会組織もあり「清貧貞潔従順」の誓願のもとに修道生活を送ってます。聖職者は独身男性に限られます、シスターは聖職者ではありません。救いは教会を通して得られるとされ、巧徳や善行積むことが良しとされます。死後、地獄に落ちても生きてる人からのマリア、イエスへの取次ぎの祈りと地獄に落ちた人の反省により、天国に行けるという思想があります。プロテスタントは地獄に落ちたら人はそのまんま、らしいですよ。酒、たばこはOKです。お給料の十分の一献金などありません。教会の掟があり、「日曜日とその他の祝日にはミサにあずかるように」等があります。カトリック教会の聖堂には告解室(懺悔)があります。毎年、復活祭前の数週間は四旬節と言い、「懺悔しましょう」キャンペーンがはじまります、信者のほかにも一般の方が多く懺悔しにいらっしゃいます(笑い)。
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■23245 / inTopicNo.24)  Re[15]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(54回)-(2005/10/17(Mon) 10:00:11)
    死んだら地獄落ちる 仏教なら死んだら極楽浄土行くんですよ
    生きてる時に良いおこないしないとね

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■23262 / inTopicNo.25)  Re[16]: キリスト教
□投稿者/ ヒロ 大御所(7804回)-(2005/10/17(Mon) 10:43:39)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >つろうおまっせ、すべてを抱えて生きる事は。
    >一度は言ってみたい、「神が私に言わしめている」と。(爆)

    ええこと言いますがなぁ。 その辛さを乗り越えて、毎日、そうしたお言葉を出されたら、自然に聖人になれるかも・・・・・。

    神にすがっても仕事が見つからないスタンバイ。
    天は自ら助くる者を助く。

          全てを神のせいにしているからあきまへん。  ヒロ

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■23281 / inTopicNo.26)  Re[17]: キリスト教
□投稿者/ adam ベテラン(232回)-(2005/10/17(Mon) 11:19:17)
    アラミナさん、おはよう御座います。

    一部誤解がある様に思いますので、補足させて頂きます。
    私は、プロテスタント系ですが、カソリックも、モルモンも、仏教も、イスラムも真っ当な宗教であれば否定するものでは無く、良否と好き嫌いは区別しております。
    私は、中学時代から教会&日曜学校(大学院の教会で、教授が指導)に通っておりましたし、別の教会で教会活動にも参加しておりました。 (何れも日本でですが。)

    私が否定的に思っているのは、フィリピンのキリスト教(主にカソリック系)で、セブ地域のメインのセブ・パトリア(カテドラル教会)での総代的な方との数回に渡る話しの中で、著しく金権的な体質である事を体験した事も大きな要因なのです。
    私は、彼に聖書をお読みなさいといって話しを終えました。
    評判では親切で温かい人との事でしたが、不誠実で秘書を通じて袖の下を要求するし、約束の時間(日にち)を再三連絡無しに破るし、マニラの本部にファックスを送るからその料金が6,000ペソ(当時の換算で20,000円:当時日本でFAX機が15000円)等と言うタカリでした。 これは私の確かな体験ですし、金額・対象等も確認もしましたので、誤解は無いと確信しております。

    イグレシア教会については、前回書きました様に以前所属していた知人からの情報であり、協力金の存在は事実だと思いますが、所得の5(10)%と書いたのは、5%だった様に記憶しておりますが、10%だったかも知れないと言う意味です。
    また、他の教会(プロテスタント系を含む:親類が所属)も有力メンバーには多額の協力金&教会活動への協力が半義務化されているそうです。
    (日本でも同様な事はありますが、私の知る限り義務化の程度が大きく異なると思っております。 ただし、地方ではかなり厳しい所もあるようですが。)
    この協力金は、概ね世話人グループ(≒お寺さんの総代)が仕切っている様ですので、教会その物が義務化しているとは言えないのカモ知れませんが、≒でしょう。

    懺悔については、『悔い改める者は幸いなり。』が基本だと思いますが、自白をすれば全ての悪行はチャラになるという事ではない筈なのですが、・・・。 (悲笑)
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■23288 / inTopicNo.27)  Re[18]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(55回)-(2005/10/17(Mon) 12:18:23)
    無い人から寄付は取れないと思うんですが
    私はお寺に上納金 払っていません
    お金がいる宗教なら改修したら良いのにね

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■23297 / inTopicNo.28)  Re[19]: キリスト教
□投稿者/ ヒロ 大御所(7817回)-(2005/10/17(Mon) 12:44:42)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >懺悔については、『悔い改める者は幸いなり。』が基本だと思いますが、自白をすれば全ての悪行はチャラになるという事ではない筈なのですが、・・・。 (悲笑)

    フィリピンでは、その辺が旨く変えられてますわなぁ。
    イタリア・マフィアの映画(?)にも懺悔なんてのがあったもんね。

           所詮、人間が作った宗教でんがなぁ。   ヒロ

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■23313 / inTopicNo.29)  Re[20]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(58回)-(2005/10/17(Mon) 13:32:05)
    仏教 ちゃらには成りません 生まれ変っても同じあやまちをおこします。
    同じ境遇に合うんですよ 良いおこないをすれば 必ず来世は良くなります。
    人間生まれ代われる様に 努力が大切です。 牛や馬 犬猿 毛虫

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■23320 / inTopicNo.30)  Re[21]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(62回)-(2005/10/17(Mon) 15:36:47)
    今度生まれて時 毛虫じゃ 嫌だからね
    1日善 
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■23321 / inTopicNo.31)  Re[22]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(63回)-(2005/10/17(Mon) 15:40:02)
    だれか 死後の世界を体験された方おお教えください
    神父さん 牧師さん 体験したのかな?
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■23322 / inTopicNo.32)  Re[23]: キリスト教
□投稿者/ アラミナ 一般人(24回)-(2005/10/17(Mon) 18:13:40)
    adamさん、こんばんは。金権体質者との対決、大変でしたね。相手は徴税人なんでしょうかね?確かにフィリピンでは「謝れば全てチャラ」精神が横行してますね。懺悔して、神様は許してくれても、教会の人は許してくれないんですよね。四旬節になると信者より、一般の方が多く懺悔しに来るんだよね、うちの教会(苦笑)
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■23337 / inTopicNo.33)  Re[24]: キリスト教
□投稿者/ ヒロ 大御所(7832回)-(2005/10/17(Mon) 19:38:56)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >仏教 ちゃらには成りません 生まれ変っても同じあやまちをおこします。
    >同じ境遇に合うんですよ 良いおこないをすれば 必ず来世は良くなります。
    >人間生まれ代われる様に 努力が大切です。 牛や馬 犬猿 毛虫

    >確かにフィリピンでは「謝れば全てチャラ」精神が横行してますね。懺悔して、神様は許してくれても、教会の人は許してくれないんですよね。四旬節になると信者より、一般の方が多く懺悔しに来るんだよね、うちの教会(苦笑)

    少し前に見たTV番組で、アメリカのキリスト教関係者が、仏教の輪廻転生論に感化されて、新たな宗派が生まれたとか・・・・・

    言うてまっしゃろぉ、神様を作ったのは人間でんがなぁ。
    迷い、揺るぐ気持ち、不安、そうしたのに麻酔を掛けるのが宗教、一時押さえの薬をくれるのが、占いですわ。

    宗教が果たした役割には、評価を与えますが、宗教戦争をやってる(やらせている)宗教家は大嫌い。
    2000年以上続く戦いの場、イスラエルで生まれた戦いの宗教。

              神は、我が心にあり。    ヒロ

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■23344 / inTopicNo.34)  Re[25]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(65回)-(2005/10/17(Mon) 20:06:07)
    フィリピンキリスト教も沢山種類 有るんですね
    皆さんて真面目な信者さん道ですね
    私は近くお寺が無いので ビノンド行って
    台湾人お寺にごやっかい成ってますが

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■23350 / inTopicNo.35)  Re[26]: キリスト教
□投稿者/ ヒロ 大御所(7841回)-(2005/10/17(Mon) 20:26:41)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >台湾人お寺にごやっかい成ってますが

    何のご厄介になってまんねん。?
    仏に対する場を借りるご厄介でっか? それなら判るけど。

        偶像崇拝しないモスレムもお祈りの方向があるがな   ヒロ
引用返信/返信 削除キー/
■23353 / inTopicNo.36)  Re[27]: キリスト教
□投稿者/ アラミナ 一般人(25回)-(2005/10/17(Mon) 21:07:43)
    私、セブに来るとサンロサリオ教会に滞在祈願とタオイストテンプルにお参りしちゃう(笑)サンロサリオの側にサンパウロかな、教会用品販売店とジョリビーがあるから助かります。ミサの後はジョリビーにGO.ご親切な方教えてくださいラバンゴンにあるジープニー停留所カティプナンから見えるオレンジ色の屋根の教会はカトリックなんでしょうか?通称スパニッシュチャーチの。
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■23354 / inTopicNo.37)  Re[27]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(66回)-(2005/10/17(Mon) 21:09:23)
    死んだときにごやっかいに成りますんで
    娘と私は仏教ですから
    嫁さんはクリスチャンですが(木曜日夕方と日曜日 礼拝行ってますが)
    私と子供は日曜日は寝ていますが
    お坊さん 言ってる事は チンぷんかんぷん 解りません
    ただ 手を合わしてるだけ  
引用返信/返信 削除キー/
■23375 / inTopicNo.38)  Re[24]: キリスト教
□投稿者/ adam ベテラン(233回)-(2005/10/17(Mon) 23:06:39)
    >相手は徴税人なんでしょうかね?
    セブ・パトリアは、フィリピン・カソリックのマニラに次ぐ本部で、彼は管理部門のNo.2との事で、パジェロを乗りまわし、名門ゴルフ倶楽部のメンバーらしいです。
    そうそう、約束破りの1つは、虫歯で顔が酷く腫れてしまったので来られないとの事でしたが、翌日は全く腫れも傷みも無く、見事に日焼けして2時間ほど遅れて現れましたよ。
    (左手の甲は、殆ど日焼けしておりませんでしたが。)


    ローマン・カソリックではバース・コントロールを認めている筈ですが、フィリピン・カソリックは認めていませんし、これを推進した大統領候補は見事に潰されました。 何故でしょうね。
    益々広がる貧富の較差の解消(犯罪の制御等にも繋がる)には、有効な事だと思うのですがね。
    更には、不法で危険な堕胎が横行する結果になっていますよね、お金持ちは海外で処置されているようですが。
    その他様々な不合理や人として許されるべきではない行為(本来犯罪の筈の)の温床の深因もここにもあると思います。
引用返信/返信 削除キー/
■23404 / inTopicNo.39)  Re[25]: キリスト教
□投稿者/ 犯人 付き人(69回)-(2005/10/18(Tue) 03:44:34)
    何せ中国語何でチンプンかんぷん ですね
    子供に通訳してもらわないと行けないんですよ
    クリスチャンも何も解らないのに
    猿まねで手お合わすでは
    無いかな?
引用返信/返信 削除キー/
■23406 / inTopicNo.40)  Re[28]: キリスト教
□投稿者/ JJ 大御所(793回)-(2005/10/18(Tue) 05:29:09)
    >宇宙には人の英知を超えた摂理?が存在する事は認めております。
    >人が抗いきれないその摂理を「神」と言うならそれを認めます。
    >その絶対なる摂理を前にして人は謙虚であれと言うなら私はそれに従います。
    >故に私は無神論者ではないと思います。
    >現在世に蔓延する宗教が崇める「神」を信じない者を無神論者だと決めつけるなら私は >無神論者です。
    >つまりヒロさんと同じ考えですね。
    >どちらかというと原始宗教、自然崇拝が私の宗教観です。
    >従って人が作った宗教は私には合わない。
    >しかし人はちっぽけな生き物、たとえそれが悪魔の宗教であれ自己を転嫁するシステム >を持つ方は羨ましいと思います。
    >すべての責任、すべての理由を其処に持って行く事が出来るからです。
    >つろうおまっせ、すべてを抱えて生きる事は。
    >一度は言ってみたい、「神が私に言わしめている」と。(爆)
    >   やはり私も「農耕民族」? KAN

    同感、同意見、同魂です・・・。恐ろしく考え方が似てます・・・。

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