地球の田舎暮らし掲示板
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■47175 / inTopicNo.1)  NO TITLE
  
□投稿者/ 助けて下さい!微生物の説明が解らない! 一般人(1回)-(2009/11/08(Sun) 14:56:57)
    除草用の微生物というのがある。

    EMからのナガレで、餌にもの凄くいいミネラルを与え続けたら、
    「酸化を食べて酵素を出す」というような微生物になったと。

    除草用、防虫用、液肥用がある。(荒尾 ありがとう微生物 ドンドンやろう会)

    「酸化(老化、劣化)を食べて酵素を出す」というのがウソには感じられない。
    しかし、売り手がどうも稚拙なのだ。
    説明として、「酸化を食べて酵素を出す」の酸化は、化学物質全般なのだが、
    「化学物質を果たして餌にするだろうか。なんで酵素にするのだろうか」

    そして、除草に関して言えば、この除草用微生物を投入する事により、
    雑草は抜け易くなる。
    なぜならば、雑草は「酸性の荒れ地を好み、作物は自ずと違う。
    だから土が良くなれば、雑草の根は成長の度合いが悪くなり、抜け易くなる」との説明。
    作物は、この微生物により、作物の成長が促進される。

    前のEMにおいても、投入後残留農薬数値は、半減して行った。
    それの強化版であれば、なぜ前EMは、半減させれたのだろうか。
    農民は「化学性物質を餌にするとは有り得ない、まして酵素を出すとはなんでか」という。

    現行ぼかしにEM1号を使う。
    牛フンなどの堆肥を使う場合、その残留化学物質の問題は解決はされない。
    硝酸態窒素の問題は、若干解決しているように見える。

    木炭で残留農薬を消せると言う。
    吸着させるのだと言う。
    マイナスプラスの、イオンとかの話なんだろうけど、これは農民、信じられるらしい。

    ありえないのだろうか。
    雑草、作物の違いが除草の微生物に関与するならば、その違いはなんなのだろうか。。。

    ますます解らないのです。
    昔の農法だと、雑草はどうしていたのだろうか。。。今より少なかったのだろうか。

    全く解らなくなって来ました。
    どなたかお教え下さい。。ヒント頂けませんか。。。


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■47176 / inTopicNo.2)  微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(16回)-(2009/11/08(Sun) 14:59:49)
    ああ、投稿の仕方間違えました。。。ごめんなさい。
    藤丸貴な子です。。。
    消し方も解らない。。。
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■47185 / inTopicNo.3)  Re[2]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ うさ 大御所(7289回)-(2009/11/09(Mon) 07:03:45)
     さっぱりわかりませんだ?    うさ
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■47194 / inTopicNo.4)  Re[3]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(17回)-(2009/11/09(Mon) 13:57:30)
    私もさっぱり解らないんでげすだ。
    ヒロさんが、多分知っておられるのだす。
    噂ですと、jackさんも、もの凄く知っておられるのですだ。
    その前に、修正の仕方が知りたい。。。
    なんで名前にタイトルが入ってしまったんだろう。。。
    ずっとこの赤っ恥を晒さなきゃいけないのでしょか。。。
引用返信/返信 削除キー/
■47213 / inTopicNo.5)  Re[4]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29251回)-(2009/11/09(Mon) 17:07:46)

    >その前に、修正の仕方が知りたい。。。
    >なんで名前にタイトルが入ってしまったんだろう。。。

    投稿前に一番下の「削除キー」を登録されていれば、削除も編集も可能ですわ。

    名前のところに、タイトル入れたら・・・・・・・そうなりますわ。

    >EMからのナガレで、餌にもの凄くいいミネラルを与え続けたら、
    >「酸化を食べて酵素を出す」というような微生物になったと。

    これね、ワテが学び始めたのは、もう9年も前ですから、今は、もっと進んでいるでしょうね。 ボカシの前の活性液作りで、ワテが参加していたグループでは、いろんなことを試してましたわ。 ミネラル豊富、しかしEMには敵と思えるものまで加えてのテスト。

    ワテ、比嘉先生の本を読んでましたから、そんなレベルでは敵でも無いと思ってましてんわ。 硫酸の海を青い海に変えた嫌気性菌ですからね。 更に副の要素で酵素なんてレベルは知らなかったですわ。 腐敗菌と言うのも好気性菌でしょ。
    それらが出てくる前に処理をしてしまうのが嫌気性菌やから、シンプルに考えてどんなものも人間とか農業に良いものに変えてくれる。 それだけでエエのや無いかな?

    最近の細菌科学では、酵素やら何やらと詳しくなってますけど、土壌を農業最適の弱酸性に変えてくれること、有機肥料も分解して吸収されやすいように変えてくれる。 それだけでエエのや無いかな?

    そうして出来た土に更に働いてくれる菌があったとしたら、それもエエとは思いますけどね。

    ワテにEM菌を教えてくれた人は、別の好気性菌だけでトップになっていた会社の人ですわ。 ほんまは、これが一番だと・・・・・・・


引用返信/返信 削除キー/
■47217 / inTopicNo.6)  Re[5]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(18回)-(2009/11/09(Mon) 17:35:05)
    削除キー。。。入れてなかったみたいです。。。

    農業指導員の人を、大家さんが連れてお出でになったのですが、
    この方が、自分の事しか信用なさらない。
    お詳しいし、とても有益な人なのだけれど、
    かなり「イヤな人」です。。。

    NPOの戦略のように、抜け目無い説明がお好きなようです。

    今必死で調べています。
    お風呂に三日も入るの忘れる程(笑

    ああ、言い負かしたい!
    ってかですね、言い負かしたいよりも、もの凄く納得したい。自分が。。。
    その欲が出て来ました。。。研究員になりたがってる程です(汗
引用返信/返信 削除キー/
■47222 / inTopicNo.7)  Re[6]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29255回)-(2009/11/10(Tue) 06:53:08)

    >この方が、自分の事しか信用なさらない。
    >お詳しいし、とても有益な人なのだけれど、

    ワテが信奉していた福岡先生もそうした信念の人でしたから、エエんやおまへんか?
    ワテのリンク・ページに3つの自然農法関連サイトがありますよ。
    1つは、まともにEM研究機構ですし、あとの2つもEMを使った自然農法家のサイトです。 お役に立つかな?

                  移住前にはお付き合い    ヒロ

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■47240 / inTopicNo.8)  Re[7]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ はっち 大御所(625回)-(2009/11/10(Tue) 11:15:50)
    そうかあ〜その技術や知恵があっても賽の河原は克服できんかったんやね

    恐るべし
引用返信/返信 削除キー/
■47248 / inTopicNo.9)  Re[8]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29267回)-(2009/11/10(Tue) 16:37:39)

    >そうかあ〜その技術や知恵があっても賽の河原は克服できんかったんやね

    >恐るべし

    セブの成り立ちから考えてくらはいな。 珊瑚礁の隆起で出来た島、アルカリ土壌ですわ。 そこに、山ほどの有機を入れてからなら出来たことやけど、ワテの養鶏、養豚で出る量では追いつかなかったんやわ。
    菌にも寿命がありますしね。

                  だから、諦めたんやわ    ヒロ
                    その前に、鶏が来たけどね。
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■47269 / inTopicNo.10)  Re[9]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(19回)-(2009/11/11(Wed) 12:30:08)
    アルカリ土壌。。。これに適してる作物ってなんなのでしょう。
    面白いこと昔聞きました。
    暖かい土地に出来る作物は、食べると体温を落とす作物、
    寒い地に出来る作物は、上げる作物。。。ああ、スゴいって思いました。

    ページ見て来ました。ありがとうございます。
    何度も見ます!

引用返信/返信 削除キー/
■47275 / inTopicNo.11)  Re[10]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29278回)-(2009/11/11(Wed) 16:51:30)

    >暖かい土地に出来る作物は、食べると体温を落とす作物、
    >寒い地に出来る作物は、上げる作物。。。ああ、スゴいって思いました。

    これって、あると思いますよ。 実践して無いから断言出来ないけどね。

    貴な子さん、EMRO以外は、最近の更新が少ないかと・・・・・・・

                弱電解土壌もエエらしい    ヒロ
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■47308 / inTopicNo.12)  Re[11]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(20回)-(2009/11/12(Thu) 11:51:22)
    ああ、この弱電解が、おっしゃてたことですね!
    了解です!
    面白くなって来ましたです!
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■47313 / inTopicNo.13)  Re[12]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29292回)-(2009/11/13(Fri) 06:56:18)

    そうですけど、あまりに素材を広げ過ぎると辛いかと・・・・・・
    ワテは、EMで十分だと思いますわ。


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■47326 / inTopicNo.14)  Re[13]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(22回)-(2009/11/13(Fri) 10:06:34)
    昨日、大家さんと話してたんです。
    何が足りないんだろうって。
    40年以上前の土壌と、絶対に何かが足りないんですよ。
    だってですよ、ほら、昔はほとんど未完熟の堆肥入れてもオッケーだったじゃないですか。
    それが今は、毎年菌を入れ込んで行かないとだめだ。
    相性のいい何かが他に居たんです、その土地の。。。
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■47337 / inTopicNo.15)  Re[14]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29300回)-(2009/11/13(Fri) 18:05:42)

    >相性のいい何かが他に居たんです、その土地の。。。

    普通にミミズが居てますかな? 近くの畑で化学肥料などをやってるとミミズも生きて行けないんやわ。

    製紙工場が廃パルプでミミズ養殖なんかしてるけど、化学のツケを自然が処理してるんやもんね。

              悪性土壌だけにEMで、他は自然で    ヒロ 
引用返信/返信 削除キー/
■47353 / inTopicNo.16)  Re[15]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ うさ 大御所(7319回)-(2009/11/14(Sat) 07:01:32)
     ミミズ千匹の話でっかぁ?   うさ
引用返信/返信 削除キー/
■47359 / inTopicNo.17)  Re[16]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ 藤丸貴な子 一般人(25回)-(2009/11/14(Sat) 10:49:30)
    うささま!
    近いと思います!

    ヒロさま!
    ミミズはスゴい人々だと、心から思います。。。
引用返信/返信 削除キー/
■47360 / inTopicNo.18)  Re[17]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ マサラップ 大御所(2918回)-(2009/11/14(Sat) 13:19:54)
    あの〜〜〜 いきなり失礼ですが。

    その昔、少しばかり趣味の畑作経験者。 今も、庭用の堆肥製作中。
    EM菌がどうかは、知りませんが。 堆肥なら、雑草 米ぬか 落ち葉 等に、発酵済鶏糞(今、ホームセンタの鶏糞は発酵済) 混ぜれば出来上がり。
    できれば、細かく切って。    もちろん時間はかかりますが。  
    土も有れば、混ぜて。

    椿等の常緑樹の葉っぱはダメ。 堆肥になるのに時間が掛かります。
    ただ、堆肥は堆肥。 肥料は別に必要。

引用返信/返信 削除キー/
■47365 / inTopicNo.19)  Re[18]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ フー 大御所(267回)-(2009/11/14(Sat) 16:46:34)
    ミミズって何んかの薬になるんやろか?
    健康食品屋が持ってきた話で、完全な人工飼料で養殖したミミズの
    搾汁テストをしたのを思い出した。結果は失敗。

           ムチャクチャ気持ち悪かったゾォーー    フー


引用返信/返信 削除キー/
■47387 / inTopicNo.20)  Re[19]: 微生物がわからないんです。教えて下さい。。。
□投稿者/ ヒロ 大御所(29315回)-(2009/11/15(Sun) 07:01:28)

    >健康食品屋が持ってきた話で、完全な人工飼料で養殖したミミズの
    >搾汁テストをしたのを思い出した。結果は失敗。

    ミミズは、乾燥させたのを煎じて飲むと・・・・・・子供の疳の虫に効くとか??
    生きたままで、動くスパゲッティとして売ってたゲテモノ屋があったけど・・・・・
    土の中で耕してくれる働きが一番なんやけど。

                 有機を食べて分解も    ヒロ
引用返信/返信 削除キー/

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