地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[44]: ちょっとうざったいけど・・。 / Page: 1]

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■53915 / inTopicNo.21)

　Re[7]: ちょっとうざったいけど・・。

□投稿者/ ＪＪ＠大御所(4834回)-(2006/12/19(Tue) 00:34:42)

> > 　ピー人にはあてはまりませんよね？
> ピー人の満足度を満たしただけではないでしょうか？
> ピー人以外はまだ満足してないだけ？
>
> 　　　　　　　　　　　　　　ピー人以外は欲ボケって事なのかも？（謎）

う～ん、ピー人はまだ発展途上国民、もしくは開発途上国民、だからこれからもっと満足したいと思うようなピー人が蔓延するのではないでしょうか？

劣悪な教育らしい、この国は・・・。

引用返信/返信削除キー/

■53923 / inTopicNo.22)

　Re[7]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ マテナバゴン＠大御所(2202回)-(2006/12/19(Tue) 01:09:07)

■No53903に返信(かずこさんの記事)
> 　ピー人にはあてはまりませんよね？

文明を発達させる為の苦労さえも怠ける、という意味ですよね。

つまり楽をしたいために工夫をする事よりも工夫をする前に楽をしてしまう。

楽だから工夫をする必要がない。

■No53906に返信(たくさんの記事)
>　　ピー人以外は欲ボケって事なのかも？（謎）

まさに、これこそが的を射る意見だと思います。

世の中が皆”自分が自分が”で他人を踏み台にしてまで物を欲しがっている中で、フィリピン人は自分が貧乏をしていても、それ以上を強く望まず、あるものを分け合って生きている。

あくなき欲望は、限られた市場の取り合い、限られた資源の取り合いになりますので必ず殺し合いに発展します。殺し合いも自然の摂理でしょうから、それは良いとしても、そうなれば弱肉強食のサバイバル合戦になります。

今の北朝鮮は怖い。戦時中の日本のように食うものが無くても娯楽や自由が無くても、大きな力にだまされて、大きな目標に向かい人間の持つ生命力を絞りだしているから。

そして、フィリピン人はもっと怖い。

だまされていなくても大きな目標など無くても極限の貧困のなかで笑っていきていられるのだから。

引用返信/返信削除キー/

■53932 / inTopicNo.23)

　Re[8]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(16416回)-(2006/12/19(Tue) 07:48:17)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞ワテは、思うに人間の持つ「欲」が文明を発展させて来たものと思います。

前にこう書きましたけど、フィリピンの人が持つ欲もかなりのものと思います。
欲が深い、または大きいのと、働くことが比例しないのがこちらの特長かな。

それと分け合って食べる生活にも微妙な違いがあるようです。
うちの近所の漁師さんの一家やその近所は、同じように分け合っているようです。
しかし、サリサリと卸しまでしている家にはメイドに行ってたり、与えてもらう側になっていて、ここにも階層がハッキリ見てとれるようです。

　　　　　　　　　　　　　階層の中での上昇欲も強い　　　　ヒロ

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■53947 / inTopicNo.24)

　Re[8]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ かずこ＠大御所(331回)-(2006/12/19(Tue) 10:15:22)

　■No53915に返信(ＪＪさんの記事)
　> う～ん、ピー人はまだ発展途上国民、もしくは開発途上国民、だからこれからもっと
　　満足したいと思うようなピー人が蔓延するのではないでしょうか？

　その手っ取り早い手段として、一家に一人要先進国出身者。

引用返信/返信削除キー/

■53951 / inTopicNo.25)

　Re[9]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ penguin ＠軍団(129回)-(2006/12/19(Tue) 10:40:41)

■No53947に返信(かずこさんの記事)
> 　その手っ取り早い手段として、一家に一人要先進国出身者。

これは冗談ぽく書かれてますが、良く考えると非常に理にかなった意見のようにも思えますね。

フィリピン政府も、必至に退職者を誘致しているようですが、貧困家庭に暮らす事で簡単に下りるビザを外国人に対して発給すれば良い。

警察と協力して、このビザを持つ外国人には全面的に協力するようにして、この手の外国人に下手な事をすると、徹底的に罰せられる。といった風に国家をあげてサポートしている雰囲気を作り出せば、面白い展開になるかもしれませんね。

引用返信/返信削除キー/

■53978 / inTopicNo.26)

　Re[9]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(16426回)-(2006/12/19(Tue) 18:07:18)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞> 　その手っ取り早い手段として、一家に一人要先進国出身者。

＞これは冗談ぽく書かれてますが、良く考えると非常に理にかなった意見のようにも思えますね。

＞フィリピン政府も、必至に退職者を誘致しているようですが、貧困家庭に暮らす事で簡単に下りるビザを外国人に対して発給すれば良い。

＞警察と協力して、このビザを持つ外国人には全面的に協力するようにして、この手の外国人に下手な事をすると、徹底的に罰せられる。といった風に国家をあげてサポートしている雰囲気を作り出せば、面白い展開になるかもしれませんね。

そんなことが出来る政府でっか？？
そぅや無いから、日比カップルの一部では問題が起きるのでしょ。
階層に合わせて、それぞれの問題が出ると思います。
超富裕層と結婚された日本人も知ってますけど、ここにはそんな問題は起きない。

　　　　　　　　　　　　　　実施出来たら上昇出来る　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■53981 / inTopicNo.27)

　Re[10]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ＠大御所(6883回)-(2006/12/19(Tue) 18:11:55)

　いやぁ、しかし面白い提案ですよね。比国の庶民階級と結婚した人は年に幾ばくかの特別料金払うと治安上の特権が貰えるってのはいい案だよね。年２回だけフィリピン政府がバイク便支給してくれるとかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　いいんでないかい　　ＧＥＮＡＮＡ　　　

引用返信/返信削除キー/

■53999 / inTopicNo.28)

　Re[11]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(16438回)-(2006/12/19(Tue) 18:51:14)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞いやぁ、しかし面白い提案ですよね。比国の庶民階級と結婚した人は年に幾ばくかの特別料金払うと治安上の特権が貰えるってのはいい案だよね。年２回だけフィリピン政府がバイク便支給してくれるとかね。

＞　　　　　　　　　　　　　　　　いいんでないかい　　ＧＥＮＡＮＡ

ウンウン、ワテもこれには賛成するけどね。

　　　　　　　　　　　　　　バイク便どこに向けるんや　　　ヒロ　　

引用返信/返信削除キー/

■54031 / inTopicNo.29)

　Re[12]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ＪＪ＠大御所(4846回)-(2006/12/19(Tue) 23:57:19)

> 　　バイク便どこに向けるんや　　　ヒロ　　

私が一手に引き受けます。すべての人の悪を私が引き受けます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＪ愛の狂祖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんた、誰や？

引用返信/返信削除キー/

■54048 / inTopicNo.30)

　Re[13]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(16453回)-(2006/12/20(Wed) 07:55:59)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞> 　　バイク便どこに向けるんや　　　ヒロ　　

＞私が一手に引き受けます。すべての人の悪を私が引き受けます。

＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＪ愛の狂祖

そ・そ・そんな広い大きな愛を！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ご狂祖様ぁぁぁぁ　　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■54062 / inTopicNo.31)

　Re[14]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ penguin ＠軍団(137回)-(2006/12/20(Wed) 09:29:08)

2006/12/20(Wed) 14:46:29 編集(投稿者)

■No53978に返信(ヒロさんの記事)
> そぅや無いから、日比カップルの一部では問題が起きるのでしょ。
> 階層に合わせて、それぞれの問題が出ると思います。
> 超富裕層と結婚された日本人も知ってますけど、ここにはそんな問題は起きない。

これこそ文化交流の根底に流れる問題でんがな。

相手の考えている事なんて、相手の持っている価値観で大きく変るのはあたりまえ。
日本は一億総中流という観念があるからこそ、共有できる価値観が多い。

でも、フィリピンは元々階層がある社会やから、階層がない日本人にはわかりにくい部分が沢山ある。

日本人の価値観ではフィリピンの貧困層も裕福層の考えもどちらもわかりにくいはずですが、裕福層の人たちは外国人に調子を合わせて話をしたり、適当にあしらったりする能力を持っています。
そして、犯罪や警察の世話にならないでも、目の前の問題を解決する能力を持っていますので、何も自分が自ら外国人相手にぶつからなくても、説得する方法や排除する方法はいくらでもあるという事ではないかと思います。

ところが貧困というか庶民はそれがうまくこなせないから問題が非常に低いレベルで発生するんじゃないでしょうか。

つまりフィリピン人の目にはこちらの事がこちらが思っているようには映っていないような場合、その事を日本人側が気つかない時、相手はそれをこちらに伝える方法が持てないのです。

特にフィリピン人の場合相手に対して否定的な意見を直接言う事はしませんので、なおさらです。

つまり、例えば、人前で平気で大声で話したり、ちょっと急いでいるだけで走ったり、レストランで音を立てて麺類をすすったりする日本人がいたとしても、フィリピン人はそれを「日本ではあたりまえかもしれませんが､こちらではそんな事する人は滅多にいませんよ。」とは言わないので、当の日本人はいつまで経っても文化の違いに気付かないという事が起きやすいのです。

まして、世界を知らない人たちはフィリピン人同士では皆がわかっている事でも日本人にはわからない事がある事自体が理解できませんし、仮に理解できたとしても、それはイコール自分達の仲間ではない、という意識につながり易くなります。　

簡単にいえば、彼らにとっては　”訳のわからん事で怒りまくり、フィリピン人が絶対にやらない行動をとり、さらに自分の価値観を押し付けてくる外国人”は、侵略者であり敵なのです。

だから敵の為に一生懸命働いたり、助けたりはしません。自分の利害が絡む場合だけうわべだけあわせてくる事になります。　つまり金がもらえるからがまんしているだけであって、人間として対等な心の交流は進みにくい状態となります。

かずこさんが

■No53688に返信(かずこさんの記事)
> 　料理の基本とか、テフロン鍋の扱い方、冷蔵庫の正しい使い方、利用の仕方。
> 　ガスの節約使い方、トイレの水はいつも満杯。
> 　おやつ以外にプラスティックの皿は使うな。おかずは２品以上。
> 　お店番させる時は、見えない所の掃除、前もってのつり銭の準備等々。
> 　何故そうなのかの説明と共に教えています。

とかかれていますが、これなんかは非常に素晴らしい文化交流だと思います。

決して日本の価値観の押し付けではありませんし、自分達が経験の中で学んでいる事を彼らに"どうしてその必要があるのか”を伝える事を目的としているように感じます。

彼らが学ぶ機会に恵まれなかった為に気付かない”彼らの生活にも役に立つ事”を伝える。
そして彼らがそれを身に付けることで、彼等自信がそのことを”いい事を学んだ”と思える。

これが文化交流の基本であると思うのです。

自分の価値観の押し付けだけでは文化交流は成り立たないと思います。

引用返信/返信削除キー/

■54076 / inTopicNo.32)

　Re[15]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ かずこ＠大御所(349回)-(2006/12/20(Wed) 10:28:46)

　■No54062に返信(penguinさんの記事)
　>自分達が経験の中で学んでいる事を彼らに"どうしてその必要があるのか”を伝える事　を目的としているように感じます。
　> 彼らが学ぶ機会に恵まれず、気が付かない彼らの生活にも役に立つ事を伝える
　，，，以下、上文参照。

　そうなんです。解説ありがとうございます。自分でも納得しました。
　先日２回目の雑巾縫いをさせたら、指示しなかったのに大きさの違うのを縫いました。
　雑巾と台布巾です。あ～雑巾を縫ってから使う便利さを理解してくれました。
　ベリーグッド、グッドジョブと褒めました。（褒め殺しも重要）

　１つ失敗，，，糸こき教え忘れた。糸がつってる雑巾です。
　

引用返信/返信削除キー/

■54078 / inTopicNo.33)

　Re[16]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ penguin ＠軍団(146回)-(2006/12/20(Wed) 10:34:11)

■No54076に返信(かずこさんの記事)
> 　１つ失敗，，，糸こき教え忘れた。糸がつってる雑巾です。

フィリピン人に嘘こきを教えてしまう日本人は沢山見てきました。

　

引用返信/返信削除キー/

■54132 / inTopicNo.34)

　Re[16]: ちょっとうざったいけど・・。

▲▼■

□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ＠大御所(6921回)-(2006/12/20(Wed) 17:15:34)

■No54076に返信(かずこさんの記事)
> 　雑巾と台布巾です。あ～雑巾を縫ってから使う便利さを理解してくれました。
> 　ベリーグッド、グッドジョブと褒めました。（褒め殺しも重要）
>

　やって見せて、させてみせて、ほめてみせて人は育ちます。

　　　　　　　　　　　　　　　　私はいつも怒鳴ってます　　ＧＥＮＡＮＡ　

引用返信/返信削除キー/

■54161 / inTopicNo.35)

　Re[17]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ かずこ＠大御所(366回)-(2006/12/20(Wed) 20:53:53)

> やって見せて、させてみせて、ほめてみせて人は育ちます。

　おっしゃる通りです。
　ダイビングイントラの試験で、まずイントラは講習生に何のスキルでもいとも簡単に
　やっているように見せなければいけない。その為の血の吐く訓練だ！
　次に、講習生のスキルを褒めてから、アドバイスする。
　「あ、上手ですね。あとこうすれば、もっと良くなりますよ」
　バカな質問にも「いい質問ですね。目の付けところが違いますね」

　日頃から、褒めるようなことがあったら、すぐ本人に言うようにしています。
　褒められれば本人も嬉しいし気分いいし、お金もかからないし。
　人間いつ死ぬかわからないので、言い残しないように。

引用返信/返信削除キー/

■54224 / inTopicNo.36)

　Re[18]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ＠大御所(6962回)-(2006/12/20(Wed) 22:16:49)

　そうですね。死んだ親父が言ってました。人間何時死ぬかわからんからパンツだけは毎日洗濯済みを履いてろって。

　　　　　　　　　　　　　　　パンツの保有数会社で一番かもね　ＧＥＮＡＮＡ　

引用返信/返信削除キー/

■54231 / inTopicNo.37)

　Re[19]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ヒロコ＠一般人(6回)-(2006/12/20(Wed) 22:30:11)

　■No54224に返信(ＧＥＮＡＮＡさんの記事)
　> 　　パンツの保有数会社で一番かもね　ＧＥＮＡＮＡ

　昔？は、男が変わるたびにパンツを全部買い変えてました。せめてもの誠意です。
　それを男友達に話したことがあって、
　「別にこれは前の男もおろしたパンツかなぁなんて、考えないけどね」って。　
　ははは。買い変えるのは何年かにいっぺんのことでしたから。

引用返信/返信削除キー/

■54232 / inTopicNo.38)

　Re[20]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ＠大御所(6968回)-(2006/12/20(Wed) 22:33:38)

　ヒ、ヒロコさんも雑食性？？

　　　　　　　　　　　　　　　筋肉フェチ？気になります　　ＧＥＮＡＮＡ　　　

引用返信/返信削除キー/

■54240 / inTopicNo.39)

　Re[21]: ちょっとうざったいけど・・。

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□投稿者/ ＪＪ＠大御所(4854回)-(2006/12/20(Wed) 22:51:27)

> 　筋肉フェチ？気になります　　ＧＥＮＡＮＡ　　　

大丈夫です！　心の広い人はお腹も広い、って事に気づき始めてます・・・。

ほんとうかな？