地球の田舎暮らし掲示板
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■63609 / inTopicNo.21)  Re[16]: Iさんへの手紙
  
□投稿者/ うさ 大御所(9684回)-(2010/09/29(Wed) 07:07:20)
     直近ふたつのレスについては、まったく意味のない、反応する必要もないレスではありますが、たしかにGENANAさんのいうように「その人たちの考え方を強制的に止めさせることはできません。」ということでしょうね。
     それこそバカ右翼に洗脳された人たちのようですから。なんせ「罵韓国」などという表現をしたりするんですから。まあ一対一的な対応はしないようにしましょう。どうしてもやるというなら、jackさんが言うように、サシでやりますか?

     うさ
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■63610 / inTopicNo.22)  Re[17]: Iさんへの手紙
□投稿者/ penguin 大御所(6998回)-(2010/09/29(Wed) 07:33:06)
    熱い、熱い!

    でも個人攻撃をするなら別スレッド立ててそっちでやってくださいね。

    お二人が始めると激しすぎますので。
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■63620 / inTopicNo.23)  Re[18]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2329回)-(2010/09/29(Wed) 09:12:57)
    現在の中国(中国だけではない)には、日本軍によって実害を受けた人が生存しています。そういう人達が語る事実に、日本人は真摯に耳を傾けねばならないと思います。
    翻って、やった日本人は口を拭い、墓場まで持っていく人が多いと言えます。
    これでは認識に差が出るのは当然ではないでしょうか。


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■63621 / inTopicNo.24)  Re[19]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12099回)-(2010/09/29(Wed) 09:59:43)
    No63620に返信(鶴さんの記事)

    >  これでは認識に差が出るのは当然ではないでしょうか。


     それと、いまの中国の反日思想教育は似て異なるものです。

     ましてや、今回の中国漁船の違法行為とは関係ありません。

     今回の中国の暴挙を正当化するのに日中戦争を持ち出すこと自体がおかしい。

     

     

     
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■63626 / inTopicNo.25)  Re[20]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2330回)-(2010/09/29(Wed) 10:43:03)
    いやいや、認識の違いからスタートしている事なんです。
    反日教育の反応も、尖閣の反応も。


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■63628 / inTopicNo.26)  Re[21]: Iさんへの手紙
□投稿者/ うさ 大御所(9686回)-(2010/09/29(Wed) 10:44:53)
     まあ、冷静に、話し合うべきですね。    うさ
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■63630 / inTopicNo.27)  Re[22]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2331回)-(2010/09/29(Wed) 10:53:32)
    今朝のTVで中国人観光客が「みんな(日本人)私を中国人だと判っているけど、親切にしてくれる。嫌な思いをしていない」とインタビューに答えてました。
    そうした意味では、間違った反応をする日本人は少ないのかも?

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■63639 / inTopicNo.28)  Re[21]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12106回)-(2010/09/29(Wed) 11:13:45)
    No63626に返信(鶴さんの記事)
    > いやいや、認識の違いからスタートしている事なんです。
    > 反日教育の反応も、尖閣の反応も。

     違います。

     中国の反日教育は、中国の事情によるものです。

     反日教育の反応、尖閣の反応の主語がわりません。

     少なくとも尖閣の問題についての私のスタンスは明確ですが、

     Iさんやうささんはどう思っているのですか。

     中国が正しいと思っておられるのですか。
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■63641 / inTopicNo.29)  Re[22]: Iさんへの手紙
□投稿者/ penguin 大御所(7001回)-(2010/09/29(Wed) 11:37:12)
    GENさんがこの手の話でここまで真剣になるのは珍しいですね。


    奥さんの正当な訴えに反発できないうっぷんを尖閣の問題に置き換えて何とか発散しようとしている様が浮かびます。



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■63643 / inTopicNo.30)  Re[23]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12107回)-(2010/09/29(Wed) 11:48:57)
     し、仕事せんかい!!!!!!!
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■63645 / inTopicNo.31)  Re[24]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12109回)-(2010/09/29(Wed) 12:30:10)
    『中国の領有権の主張は根拠もなく、おそらくは南沙諸島や西沙諸島での埋蔵資源をあてこんだ強引な領有権の主張と同様な拡張主義的なものと思います。』とうささんが書かれています。これは中国に非があると言うご意見ですね?

    中国に非があるが冷静な対応が必要だとの主張だと思います。冷静に対処する必要があるでしょう。

    国家100年の計のもとに考えて船長の釈放は大失敗です。とことん、理責めで国際社会を巻き込んで,中国の非を世界に訴えるべきでした。

    中国は卑劣にも(戦略的には優秀だよな)反日思想教育の成果を利用して,国を挙げての無理難題の要求です。

    そもそも、中国はなぜ反日ばかりを教育するのですか。アヘン戦争を仕掛けた国、
    100年も土地を租借していた国や軍港や鉄道の利権を中国から奪った国に対する思想教育をなぜしないのでしょうか。おかしいと思いませんか。

    フランスやイギリスが反独思想教育を国を挙げてしていますか。

    ベトナムが反仏思想教育を国を挙げてしていますか。

    フィリピンが反西班牙や反米教育を国を挙げてしていますか。

    なぜ、中国は執念深く反日思想教育を戦後60年以上も続けるのですか。

    憎しみの連鎖が続くだけでしょ。

    一部の日本人の反中国若しくは嫌中国発言を捉えて、ことあるごとに中国政府が文句をつけるのはおかしい。日本は思想の自由が保障されている国だから色々な発言が出て当たり前。それをいつも恫喝の材料にするやり方はもう止めるべきだ。






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■63663 / inTopicNo.32)  Re[25]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2336回)-(2010/09/29(Wed) 13:27:39)
    対立する意見は、双方の言い分を聞くのが原則です。
    何十年も前のことではなく、「大量破壊兵器がある」と言って他国をメチャクチャにした国もありますが、そうした愚を犯してはいけないと思います。

    今回の事は、日本の情報が恣意的で、実に違和感を覚えます。
    何故?が多すぎるのです。そうした状況で、物事の正確な判断はできません。
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■63666 / inTopicNo.33)  Re[26]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12119回)-(2010/09/29(Wed) 13:40:28)
    No63663に返信(鶴さんの記事)
    > 今回の事は、日本の情報が恣意的で、実に違和感を覚えます。
    > 何故?が多すぎるのです。そうした状況で、物事の正確な判断はできません。

     言われている意味が分かりません。具体的にどこが恣意的なのですか。

     日本の領海での事件ですよ。どうして中国の意見を聞くのですか。

     

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■63667 / inTopicNo.34)  Re[27]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2338回)-(2010/09/29(Wed) 13:52:19)
    情報がリアルタイムではありません。謝罪要求等は、釈放以前からされていたとか、後になって言い出してます。何よりも不自然なのは、いまだにビデオを公開しません。
    中国で犯罪者となった日本人の事でも、日本側に主張があれば中国も聞きます。主張が通る、通らないは別問題ですが。
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■63670 / inTopicNo.35)  Re[28]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12120回)-(2010/09/29(Wed) 14:15:09)
     領海に侵入し、退去命令に従わないだけで十分でしょう。

     家に入り込んだ泥棒を警察官が捕まえて何が悪いのですか。

     泥棒が、他人の家と判明しているのに自分の家だと主張することに耳を傾けろと

     いうのでしょうか。

     中国で拘束されている日本人が本当に中国国内法を犯しているかは不明でしょ。

     当然、日本政府は、日本人に面会をもとめてしかるべき調査をします。

     中国が日本に主張するべきことは、領海侵犯に際して抵抗をして海保に対して

     損害を与えたのが事実かどうかです。

     問題のすり替えはいただけません。ましてや、自国の領海や主権が侵された事実

     を前にして、どちらが正しいのかも決められないようでは思考の停止ですね。

     




     
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■63682 / inTopicNo.36)  Re[29]: Iさんへの手紙
□投稿者/ ヒロ 大御所(33097回)-(2010/09/29(Wed) 16:02:30)

    ワテ、ここまでのやりとりを全部読ませていただきました。

    結論!! ワテは、激しくGENさんの意見に同意、大賛成です。

    腰抜け(と、言う言葉を使うと正しく無いけど、偏向したかな?)、メディアを読んでおられて、やや思考がそちらに引きずられた人もおられるように見えた。

    確かに、日本は色々な意見が自由に言える国ですわ。 しかし、大多数の日本人は、ほんまの世界が判って無い。(過保護に育ってますわ。)

    そして、こうした問題を討議する時に、時系列で違ったことを持ち出すのも、それが全員が判ってるならエエけど、そうでは無い時に、自論の裏づけとして出すのは正しく無いでしょ。

    歴史って、お父さんお母さん、お祖父さんお祖母さんが歩いて来た道ですやん。
    その時の、世界情勢と重ねて判断されるもの。

    そして、かつては戦争の勝者が歴史を作ったことを忘れないこと。
    ナチスのアウシュビッツを裁いたアメリカ、どうして、広島・長崎が許されるの??

    それと同じ目線で観たら、中国の今の動きは、30年前に叫んでいた「帝国主義」を今、赤い帝国としてやってるやん。

    ロシアにしてもそうでしょ。 朝鮮半島の人たちは、そうした列強(一つは、列強を目指していたレベル)に囲まれて、合併をしながら、しかも一緒に戦いながら、態度を変え、今もやってる国内の歴史教育の改ざん、そんな人たちなんよ。

                世界の中での友は選ぼう!    ヒロ

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■63685 / inTopicNo.37)  Re[29]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2341回)-(2010/09/29(Wed) 16:12:57)
    2010/09/29(Wed) 16:24:11 編集(投稿者)

    逮捕された漁船の船長の主張は「領海侵犯はしていない、故意の衝突ではない」と言うような事です。逮捕した側の主張は逆です。真っ向から対立しています。
    逮捕した側は起訴し、犯罪事実を立証すればいいのです。勿論、逮捕された人が主張する権利は保障されます。これは司法の問題です。

    これに対して、中国政府は日本政府に申し入れをしてきた訳ですが、申し入れを頭からはねつける必要はないでしょう。聞けばいいのです。

    今回の事は、そうした簡明さがなく、訳が判らないです。

    あれま、ノロノロしてたらヒロさんのスレが入っちゃいましたね。


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■63689 / inTopicNo.38)  Re[30]: Iさんへの手紙
□投稿者/ GENANA 大御所(12125回)-(2010/09/29(Wed) 16:23:16)
     尖閣列島を中国領と見なさない限り、Iさんのような言い方は根拠がありません。
引用返信/返信 削除キー/
■63690 / inTopicNo.39)  Re[30]: Iさんへの手紙
□投稿者/ ヒロ 大御所(33103回)-(2010/09/29(Wed) 16:28:14)

    >今回の事は、そうした簡明さがなく、訳が判らないです。

    基本がお判りになって無いのですね。

    あの漁船が入って来たところは、鶴さんの庭でっせ。(日本の領海でっせ。)
    泥棒が入って来たののしては、生ッチョロい対応だとワテは、言ってまんねんわ。

             今回のは、泥棒の親分の脅しに負けてる    ヒロ
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■63693 / inTopicNo.40)  Re[31]: Iさんへの手紙
□投稿者/ 鶴 大御所(2342回)-(2010/09/29(Wed) 16:32:53)
    2010/09/29(Wed) 16:56:35 編集(投稿者)

    GENANAさんの解釈がわかりません。
    じゃ、国家によるフレームアップは、どう見抜くのですか?

    私は尖閣諸島が中国領だとは思っていません。
    今回の「事件」は、漁船側に非があるという事で逮捕したのですから、「非」を立証すれば良いと言っているのですよ。

    またまた遅れをとりましたね。
    私の庭に入ってきて、出て行けといっても言う事を聞かずに暴れたから捕まえたんですよ。責任をとらすのが当たり前でしょ。私は自らの正当性を堂々と開陳しますし、相手の主張も保障します。
    それをしないから変だ、違和感があると言っているんです。
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