地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[87]: 心穏やかに / Page: 1]

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■63787 / inTopicNo.21)

　Re[20]: 心穏やかに

□投稿者/ penguin 大御所(7040回)-(2010/09/30(Thu) 07:38:07)

国際人なら、今回の中国の行動が如何に異常かを冷静に判断出来るでしょう。

確かに熱くなるのは大人気ないのかも知れませんし、このあとで逆転が待っているなら納得も出来るかも知れませんが、人間熱を失うということは死を意味します。

いつもはうささんが一番熱いのに、今回はどうしてクールなのかそれがわかりませんね。

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■63792 / inTopicNo.22)

　Re[21]: 心穏やかに

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□投稿者/ 鶴大御所(2356回)-(2010/09/30(Thu) 07:58:53)

状況判断が出来ないうちに感情論が先行すると、なにやらキケンな感じがします。
自分なりに確信がなければイケイケにはなれません。

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■63794 / inTopicNo.23)

　Re[22]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12138回)-(2010/09/30(Thu) 08:08:38)

　感情論を先攻させているのではありません。

事の是非を問うているのです。

　日本の中国漁船の拿捕が国際慣行上も国際法に照らしてもどこかに

　間違いがあるのですか。

　鶴さんやうささんは根本的な問題を避けて通ろうとしているだけのように見えます。

　あなたがたは中国が正しいと思っているのですか。正しいと思っているならその根拠を述べて下さい。

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■63796 / inTopicNo.24)

　Re[20]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12139回)-(2010/09/30(Thu) 08:14:49)

■No63784に返信(うささんの記事)
＞　戦前だったら非国民と言われていたかもしれませんね。コスモポリタンと呼んでください。

　現在でも、今回の中国を支持するなら非日本国民でしょうね。

　コスモポリタンって結局は根無し草と同じですよ。

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■63800 / inTopicNo.25)

　Re[23]: 心穏やかに

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□投稿者/ 鶴大御所(2359回)-(2010/09/30(Thu) 08:32:20)

私の意見が問題を避け、中国が正しいと主張している、と捉えられるとしたら残念な事です。
私は白黒ハッキリつけようじゃないか、と言っているのです。

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■63803 / inTopicNo.26)

　Re[21]: 心穏やかに

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□投稿者/ masao 大御所(1670回)-(2010/09/30(Thu) 08:43:02)

2010/09/30(Thu) 08:50:52 編集(投稿者)

＞私の意見が問題を避け、中国が正しいと主張している、と捉えられるとしたら残念な事です。
私は白黒ハッキリつけようじゃないか、と言っているのです。

あなたは、間違い無く中共寄りです。
日本が　白黒ハッキリつける　過程で中共は、冤罪によるフジタの４人を拘束したでしょう。　これは、冤罪ですよ、冤罪。

何、冤罪じゃないって？

間違った日本語の訂正をしました。
いつもの事だって？

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■63807 / inTopicNo.27)

　Re[22]: 心穏やかに

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□投稿者/ penguin 大御所(7046回)-(2010/09/30(Thu) 08:47:27)

ええんざゃない。

　　　　　　　　　えっ！　およびでない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そりゃまた失礼いたしました。

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■63810 / inTopicNo.28)

　Re[24]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12142回)-(2010/09/30(Thu) 09:16:23)

■No63800に返信(鶴さんの記事)
＞私は白黒ハッキリつけようじゃないか、と言っているのです。

　つまるとこる、今回の領海侵犯事件の白黒をつけるってことですか。

　現行犯逮捕されているもに白黒つけるってことは、逮捕容疑が間違っているか、いないかです。

　それは、第一に日本の領海か中国の領海かの問題になります。

　尖閣列島は日本の固有の領土だと断言します。鶴さんは違うのですか。

　あなたは、それをどちらのもか白黒つけようということですか。

引用返信/返信削除キー/

■63811 / inTopicNo.29)

　Re[23]: 心穏やかに

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□投稿者/ 鶴大御所(2364回)-(2010/09/30(Thu) 09:26:34)

世の中には冤罪が証明された人に対しても、犯罪者としてみる人が居ますし、事件に係わった警察官には「あいつがやった」というような事を言う人もいます。係わった司法関係者で、謝罪する人はほとんどいません。
イロメガネで物事を判断する事は、戒めております。

引用返信/返信削除キー/

■63812 / inTopicNo.30)

　Re[23]: 心穏やかに

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□投稿者/ masao 大御所(1671回)-(2010/09/30(Thu) 09:32:41)

＞それは、第一に日本の領海か中国の領海かの問題になります。

領海かどうかで無くとも公海上の故意の追突行為にも適応されると思います。

尖閣諸島周辺では、特別に中共と漁業協定を結んでおり領海内での漁業は、黙認されていますが追突行為になりますと当然日本領海内での公務執行妨害での逮捕が出来ます。

引用返信/返信削除キー/

■63815 / inTopicNo.31)

　Re[24]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12143回)-(2010/09/30(Thu) 09:55:40)

2010/09/30(Thu) 09:57:34 編集(投稿者)

■No63811に返信(鶴さんの記事)
＞世の中には冤罪が証明された人に対しても、犯罪者としてみる人が居ますし、事件に係わった警察官には「あいつがやった」というような事を言う人もいます。係わった司法関係者で、謝罪する人はほとんどいません。
＞イロメガネで物事を判断する事は、戒めております。

　どうもかんじなことを避けていますね。

　公務執行妨害があったかないかは裁判で白黒つけるしかないです。

　領海侵犯はそうでありません。どうしてその点から逃げるのですかって言おうと

　思いましたが、masaoさんの漁業協定が本当なら違ってきますね。

　

引用返信/返信削除キー/

■63816 / inTopicNo.32)

　Re[25]: 心穏やかに

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□投稿者/ masao 大御所(1672回)-(2010/09/30(Thu) 10:06:36)

＞世の中には冤罪が証明された人に対しても、犯罪者としてみる人が居ますし、事件に係わった警察官には「あいつがやった」というような事を言う人もいます。係わった司法関係者で、謝罪する人はほとんどいません。
イロメガネで物事を判断する事は、戒めております。

判決以降の世間の話では、ありません。
いま拘束されているフジタの４人は、冤罪では、無いのですか、と聞いているのです。

引用返信/返信削除キー/

■63817 / inTopicNo.33)

　Re[25]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12144回)-(2010/09/30(Thu) 10:08:04)

　masaoさん日中漁業協定はＥＥＺの中間水域であって領海の外の話でないかな。

引用返信/返信削除キー/

■63818 / inTopicNo.34)

　Re[26]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12145回)-(2010/09/30(Thu) 10:09:58)

■No63816に返信(masaoさんの記事)
＞判決以降の世間の話では、ありません。
＞いま拘束されているフジタの４人は、冤罪では、無いのですか、と聞いているのです。

　情報がありませんので冤罪と断定できないでしょう。

　中国には中国の国内法がありますから。

　嵌められた可能性は高いと思いますが、根拠がありません。

引用返信/返信削除キー/

■63822 / inTopicNo.35)

　Re[27]: 心穏やかに

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□投稿者/ うさ＠大御所(9706回)-(2010/09/30(Thu) 10:54:19)

　間違って、別なスパム書き込みを削除するのに、この表題の番号を押してしまいました。でも一番最初の書き込みと表題だけが消されただけでした。
　わざとやったろうって？
　それこそ冤罪です。

　うさ

引用返信/返信削除キー/

■63827 / inTopicNo.36)

　Re[27]: 心穏やかに

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□投稿者/ 鶴大御所(2365回)-(2010/09/30(Thu) 11:06:01)

2010/09/30(Thu) 11:11:29 編集(投稿者)

今回の日本側の対処は、真っ直ぐに考えればおかしいです。
乗組員は帰すし、証拠である漁船（？）も返してますからね。「事件」としてやるつもりは、端からないと思わざるを得ません。そして逮捕した船長も釈放です。何やってんだよ！と思うのは、私ばかりではないでしょう。
まぁ、これから先は仮定の話です。
通常、犯罪容疑で逮捕されれば取調べを受け、起訴するに足りる証拠が固まれば、裁判になります。被告人は起訴事実が違っていれば、異義を申し立てます。逮捕された場所は尖閣じゃないとか、尖閣は中国の領海だとかですね。色々な事を言うと思います。これは当然の権利です。
検察側は被告人の異義に対して、証拠に拠って犯罪事実を証明すれば良いのです。
あくまで過程の話ですから、事実審理がどのように進むかは判りません。
でも、今回の日本側には、そうした事をやるつもりはなかったように思えます。

書き込みをして驚きました！！！
うささん、キツイですよ、ドキッとしました。慰謝料請求しますよ！！！

引用返信/返信削除キー/

■63829 / inTopicNo.37)

　Re[28]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12150回)-(2010/09/30(Thu) 11:10:47)

　そうです、だから弱腰外交って揶揄されるんですよ。

引用返信/返信削除キー/

■63830 / inTopicNo.38)

　Re[26]: 心穏やかに

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(12151回)-(2010/09/30(Thu) 11:13:52)

■No63817に返信(ＧＥＮＡＮＡさんの記事)
＞　masaoさん日中漁業協定はＥＥＺの中間水域であって領海の外の話でないかな。

　暫定水域のところですね。しかし、尖閣列島周辺は北緯27度線から南だから暫定水域の協定でないでしょ。ＥＥＺが適用される区域ですよね。

　

引用返信/返信削除キー/

■63831 / inTopicNo.39)

　Re[28]: 心穏やかに

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□投稿者/ うさ＠大御所(9711回)-(2010/09/30(Thu) 11:16:38)

　今日の国民国家なんてのは日本ではせいぜい百数十年前の明治のころに作られた。ヨーロッパだって、せいぜい二百年数十年前のナポレオン戦争のころでしょう。それらがこれから未来永劫に続くわけでもない。
　それをあたかも未来永劫に続けるべき価値のようにして、大騒ぎすべきものですか？と問うているわけですよ。それは現行の国際法上でいけば中国に非があるのは確かでしょう。
　まあ私は幕末で言えば脱藩した坂本竜馬みたいなもんかな？隣の藩の連中がくにざかいを１０メートル犯したとか言って大騒ぎしているのをあほくさと思って見てるだけです。もっと考えるべきことがあるんじゃないの？というわけですかね。

　うさ

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■63832 / inTopicNo.40)

　Re[29]: 心穏やかに

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□投稿者/ 鶴大御所(2366回)-(2010/09/30(Thu) 11:17:28)

GENANAさん、「中共」寄りですかぁ、ハハハ。

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