地球の田舎暮らし掲示板
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■67002 / inTopicNo.21)  Re[12]: 在比滞在者 お徳情報!
  
□投稿者/ penguin 大御所(7401回)-(2010/12/03(Fri) 17:20:26)
    No66998に返信(ヒロさんの記事)
    > 政治家は、税収を上げる道、すなわち日本企業の発展繁栄のための施策を打ち出すべきで、手を打たずに縮小して行く税収の使い道しか考えていない。

    私はヒロさんとはちょっと違う考え方ですね。

    もちろん、政治家としてあらゆる手を打つのは当たり前で、それが出来ない今の政治家を擁護する気持ちはさらさらありませんが、もうこの先税収は上がる事は無いんじゃないでしょうか。

    つまりもう右肩上がりの経済成長なんてない、という事を悟り、それなりに時代の先を読んだ国家設計を行うるべきなんじゃないかと思うのです。

    くだらない贅沢のためにいらない物を大量に作り大事な物を失う時代は終わりを告げているのですから。

    余計な物を持たなくても幸せを感じる生活。
    自然と一体になった生活を見直す必要があるんじゃないでしょうかね。

    農林水産業などをもう一度見直して衣食住と健康と文化に重点を置いた大量生産大量消費に頼らない生活ができるような政策が必要だと思うのですが・・・

    まあ、一旦落ちるところまで落ちない限り無理でしょうね。

    20万キロ走行の20年落ちの車に乗っていたり、家にテレビがなく家族の笑い声が絶えないような生活をするのが誇らしいような時代にならないと。

    私は月の明かりで夜道を歩き、虫の音で床に着き、鶏の声で目を覚ます生活を7年近く経験しましたが、日本の物質至上主義が如何にくだらないものかを思い知りました。 あんな物は企業を潤すだけの詐欺のようなものです。

    その企業からのお金で政府や国家が成り立っている所から変えない限り変わりようがないのでしょうね。
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■67004 / inTopicNo.22)  Re[13]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12664回)-(2010/12/03(Fri) 19:38:59)
    PENちゃん、世迷い言を言ってはいけませんよぉ。

    日本の人口1億2千万を養うだけの農業生産力が日本あると思ってるのですか。

    農業を支える肥料は、人糞と鰯ででも作る気ですか。

    農業用機械の製造原料や燃料はどこから手に入れるのですか。

    そもそも、日本には1億2千の国民の食料を生産するに十分な、利用可能な水資源は存在しない。食糧自給率の低さは、トンベースやカロリーベースで計算するより
    輸入食物の生産に使われた水の量で考えるべき。農地や農家が必要数確保出来ても水がない。

    また、寒い冬をしのぐための衣服や燃料はどうするのですか。植物繊維か蚕にでも頼りますか。動物繊維は、穀物の消費が大きいからやばいですね。

    日本の人口を8千万程度にでもすれば、食糧自給は可能かもしれない。4千万ばかり、虐殺する?

    しかし、地球という有限体の中でしか生活しない前提であれば、無限の経済発展は不可能。きっと、地球上で人間の存在が許される適正規模ってのがあると思う。

    持続可能な発展っていっても、いつかは破綻する。それでも、すこしでも未来につけを回さずに、なんとかしようと思えばサスティナブルってのは重要かもしれない。

    ってことで、とりあえず人口抑制のため、比国で家族計画が実施されるようにPENちゃんにがんばってもらおう。




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■67005 / inTopicNo.23)  Re[14]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12665回)-(2010/12/03(Fri) 19:42:48)
     ああぁ、PENちゃんのパイプカットくらいでは駄目だからね。
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■67008 / inTopicNo.24)  Re[15]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ うさ 大御所(10053回)-(2010/12/04(Sat) 06:54:06)
     なんか噛み合ってないね?   咬みあってはいる?

     うさ
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■67014 / inTopicNo.25)  Re[15]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ penguin 大御所(7402回)-(2010/12/04(Sat) 07:16:46)
    さすがGENさん、話がかみ合いますね。

    こういう人が世の中に一人でもいてくださるということで私が正気を保っていけるのだと思います。 

    全くその通りですね。

    今の日本は海外から物を入れてそれに付加価値をつけて出すことによって成り立っている。 つまり国全体が工場なわけです。

    自給自足なんてできるわけはありません。

    でもわずか百数十年前までは自給できていたわけですよね。

    だから生活のスタイルというか、目指すものを変える必要があるんじゃないでしょうか。

    戦後日本人が追い続けてきた「ほしい物を手に入れられる便利で豊かな生活」は企業が人間の欲望を操って映し出した幻であって、未だにそんなものを追い続ける以外に道を見つけられない政治や国民は時代遅れだ、といっているのです。

    人々は生活が便利になった事でできた余裕を、自分と家族の幸せの為に使うことはせず、また新たに物を買うための時間に使ってしまい、堂々巡りを繰り返します。

    お金と物を持った者が勝利者であるかのような価値観を刷り込み、消費活動に参加させようとします。

    TVはまさにそのような時代を象徴する道具ですね。

    企業がスポンサーとなり、いらない物を必要な物に仕立て、さらに持っていなければ恥ずかしいと感じる所までにしてしまう。 ドラマの中で庶民があこがれるようなファッションやグッズを巧みに取り入れ、消費意欲をあおる。

    でも情報の入手先が、TVほど宣伝が入らないインターネットに変わってきた事で今後の消費活動にも影響が出てくるはずです。

    企業の洗脳活動は以前ほど決定的な位置にはいなくなり、思想や価値観も多様化しますので企業の都合での誘導は難しくなるはずです。

    そうなると次にどんな時代が来るのでしょうか?


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■67015 / inTopicNo.26)  Re[16]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ penguin 大御所(7403回)-(2010/12/04(Sat) 07:31:00)
    長文を書いているうちにうささんにちゃちを入れられてしまったようです。


    うささんにはかみあっていないように感じるようですが、
    少なくともGENさんは私の言いたいことはしっかりと理解して下さっていることがよくわかります。

    そして、非常に的確な反応をしてくださっているように感じます。

    こういう相手は見つけるのが結構大変なんです。


    以前私は日本人の物書きと数年間寝食を共にしたことがあるのですが、その方が書いた本の読者と何百人も会いましたが、同じ本なのに、人によって解釈が全く違うことに脅かされました。 

    書き物なんだから、解釈が違うのは当たり前なのですが、そういうレベルではなく「あの本をどう読んだらそういう解釈になるんだ!」というような大勘違い人間(特に中高年以降の男性)が非常に多いのです。

    たいていは学校卒業後就職した企業でしか社会経験がないような非常に狭い世界で生きている人ですが、とにかく読解力というか理解力が乏しいのです。

    さらに、仮に文章を理解していたとしても、それをネタに話ができないという人もいます。

    必要以上に自分の考えを主張してしまい、他人とスムーズなコミュニケーションがとれなかったり、自分の考えを言葉で表現することもできない人さえいます。

    そういう意味でも、私にとってこの掲示板は人とのコミュニケーションを忘れないためにも非常に大切な場所となっています。

    普段の生活で仕事場の上司を除き、日本語で人と話をする機会がない私が感じたことをそのまま口にできるのはここしかありません。

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■67016 / inTopicNo.27)  Re[17]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ penguin 大御所(7404回)-(2010/12/04(Sat) 07:34:31)
    話が流れる掲示板ですので、無理やり話しを戻します。

    日本の今後についてですが、

    少なくとも今までと同じ時代が続くと思っている人がいるとは思えませんが、日本政府がやっていることは「過去の栄光をもう一度」とばかりに衰退が確実な大企業にすがり、無策のまま世界に置いて行かれている状況のように見えてなりません。

    もうそんな時代じゃないでしょう。

    GENさんがおっしゃるように資源がない日本が食うためには海外から資源を買わなければならず、その資金は海外に物を売る以外に調達のしようがありません。

    しかし大量生産では中国やインド、そして今後はロシアに確実に負けてしまいます。

    最先端技術や伝統的な技術、そして勤勉で正確で緻密な日本人にかできない付加価値の高いもの、簡単にまねができない、大量に作ることが難しい物を楽しみながらのんびりと作って行けばいいのです。

    例で言えばロボットとか最先端医療や薬品。
    また、工業製品に関しては設計や開発、生産技術に特化して、生産そのものを行うのではなく、新しい製品を設計し、海外の企業に売り込むような仕事に力を入れて行く必要があると思います。

    海外の製造業に携わって感じますが、日本の技術と生産管理能力はやはり今でも世界トップレベルです。ただ、それを活かせる環境が変化してきているのですから、国を挙げて時代の先取りをする必要があります。


    まあ、われわれ移住組みは、日本語での話し相手に苦労している分、いざとなれば日本政府に頼らないでも生きて行ける環境を準備できているといえるでしょう。
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■67020 / inTopicNo.28)  Re[17]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12667回)-(2010/12/04(Sat) 07:47:22)
    わずか百数十年前には自給自足していたのだからって言うのは大きな間違い。
    明治維新のときの日本の人口は4000万にも満たない。3000万の前半。
    自給できて当たり前。

    いまや、1億2000万人の人口。まあ、このままにしておけば、100年くらいで人口は3分の1一になるっていう予想もあるけどね。

    PENちゃんの望むような生活は現段階では無理。たとえば、日本国内でもスローライフや田舎で住むことがすばらしいことのように言われているが、医療制度、教育制度、社会資本の整備等を多くの人が汗を流して維持しているから可能なんであって、
    全員がそれをすれば、どれだけの不幸な状態が生じることだろう。
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■67021 / inTopicNo.29)  Re[18]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12668回)-(2010/12/04(Sat) 07:53:26)
     日本が高付加価値型の産業構造に転換しなければならないのは明白な事実でしょう。つまるところ、ヒロさんの言う産業政策により、経済の安定的な発展を確保するってことが一番大事ってことです。

     
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■67028 / inTopicNo.30)  Re[18]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ penguin 大御所(7408回)-(2010/12/04(Sat) 08:34:29)
    No67020に返信(GENANAさんの記事)
    > わずか百数十年前には自給自足していたのだからって言うのは大きな間違い。

    もちろん、それはわかっています。


    ただ、私が言っているのは日本は人口が増えた分を補うための経済成長をしているのではなく、贅沢を餌にした企業の釣りに乗っているだけで、贅沢を追い求める生活を改めなければ今後は良いことはない、と言っているのです。


    > PENちゃんの望むような生活は現段階では無理。たとえば、日本国内でもスローライフや田舎で住むことがすばらしいことのように言われているが、医療制度、教育制度、社会資本の整備等を多くの人が汗を流して維持しているから可能なんであって、
    > 全員がそれをすれば、どれだけの不幸な状態が生じることだろう。

    これもその通りだと思います。

    今全員がそれをやることは無理ですしその必要もない。
     
    だから誰が先にやり、手本を見せてゆくか、ですね。

    スローライフが魅力的に写らなければ追従する人は増えないでしょう。


    全体としてはまずは産業構造の変革が必要で、そのためには大企業に踊らされない価値観を国民が持つ必要がある、といいたいわけです。
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■67036 / inTopicNo.31)  Re[19]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ ヒロ 大御所(33827回)-(2010/12/04(Sat) 09:38:49)

    面白い議論が続いてるやん。 ワテ、前から言ってる政策を何故政府がやらないのか? 今の政権は、左翼バリバリの腑抜け政権やから無理やろけど・・・・・・

    武器輸出3原則の撤廃、これで、日本が作るハイテク兵器が売れるんですわ。
    武器ってのは、自動車産業なんかと比べて遥かに裾野が広いんですよ。
    すると、今、仕事がなくて困ってる中小企業に仕事が回りますわ。

    企業が活性化すれば、税収は上がるんですよ。
    勿論、この政策を取れば、中共あたりは、軍国主義の再現なんて、猛反対するやろね。 韓国も同じように言うやろね。

    そこらの国民のための政策やないからね。 しかし、その反対を言う国にも売るんでっせ。 同時に、世界で唯一の被爆国として、核廃絶も提唱しまんねんわ。
    これ、核のおもちゃもって、覇権に動こうとしてる中共さんには痛いわね。

    勿論、専守防衛路線でありながら、国軍になっていない自衛隊も憲法改正で国軍として、世界に向けて売る武器を持たせるんですわ。

    とかく、こう言う政策を言うと、腰抜け似非平和主義者は、反対するけど、リスクを張らないで、国の自立と発展は無い。 ってことが判ってないんやわ。


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■67039 / inTopicNo.32)  Re[20]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12676回)-(2010/12/04(Sat) 10:26:30)
     明治維新以後、出生率も死亡率も高い多産多死の前近代的時代から、衛生状態の改善、医療技術・医療水準等の生活水準の向上により、死亡率が徐々に減少し始める時代に変わった。そして出生率は以前のまま高く維持され、死亡率が非常に低くなり、人口が爆発的に増加する人口爆発が起こったのが明治以降の日本。いわゆる人口転換ってやつです。そして第2の人口転換が始まります。価値観の多様化、生活スタイルの変化によって少子化=出生率の低下が生じ、少子高齢化社会になり、人口が減少していきます。

     生産可能年齢の人口が減る、子供を作れる人口が減るってことは経済力の低下を意味します。生産人口が減るにもか係わらず、生産を落とさないためには効率の向上だけでなく、根本的に生産のスタイルを変更することを迫られるのでしょう。

     まぁ、大変な国難が待ち受けていることは間違いないです。とりあえずの手段として高齢者を年金付で比国に強制移住させましょう。そして10年後くらいに突然、この人達の日本国籍を抹消する法律を作り、年金支給も廃止しましょう。ヒロさん、賛成してくれるかな。
     




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■67040 / inTopicNo.33)  Re[21]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12677回)-(2010/12/04(Sat) 10:46:56)
    > だから誰が先にやり、手本を見せてゆくか、ですね。

    > スローライフが魅力的に写らなければ追従する人は増えないでしょう。

     スローライフ自体があだ花だってんです。

     電気、水の供給も保障され、緊急医療制度や治安維持の恩恵を他人の努力によって受けれる状態でのみ成立するんですよ、スローライフってやつは。
     裸で、一切の文明社会からの利益を享受しないでいくなら、やりたい奴はやればいい。


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■67041 / inTopicNo.34)  Re[22]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ jack天野 ファミリー(152回)-(2010/12/04(Sat) 10:55:40)
    >高齢者を年金付で比国に強制移住させましょう

    比国の物価上昇を考えると、数年先に年金だけでは無理じゃないの? jack
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■67049 / inTopicNo.35)  Re[23]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12679回)-(2010/12/04(Sat) 15:41:19)
     え〜〜〜〜〜〜っ、まずいじゃん。

     年金で生活しようと思っていたのに。

     しょうがない、ヒロさんを重りつけて海に沈んでもらおう。20年も沈んでると
     塩水吸収して若返るかもしれない。若返ったら引き上げることにしましょう。

     ってことで20年ほど、私がヒロさんの年金使わしてもらおう。


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■67056 / inTopicNo.36)  Re[24]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ ヒロ 大御所(33836回)-(2010/12/04(Sat) 16:35:39)

    >ってことで20年ほど、私がヒロさんの年金使わしてもらおう。

    なんか、日本のどこかで起きてた話みたいやね。
    あのね、ワテが移住して、その翌年に「年金法改正」ってのをやりよってね。
    毎年、数%ずつ減るのですよ。 ほんで、20年後には、半額になって、それ以降は下がらない。 のやけど、こちらは、毎年、数%のインフレでんがなぁ。

    ワテは、毎年、追い込まれてますけど・・・・・・・親孝行な鶏が稼ぐようになってくれるのを待ってまんねんわ。

             GENさん年代は、支給が遅れるだけ    ヒロ

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■67078 / inTopicNo.37)  Re[25]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ GENANA 大御所(12681回)-(2010/12/05(Sun) 12:56:49)
     親孝行の鶏は、すべて私が貰い受けましょう。
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■67079 / inTopicNo.38)  Re[26]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ jack天野 ファミリー(153回)-(2010/12/05(Sun) 13:13:32)
    いい加減、肉も飽きてきたので海鮮メニューで行きます。

    手の平ちょいのアジを12匹買って360ペソ
    4匹は手開きにした後で「アジフライ」の下ごしらえをして冷凍
    4匹は同じく手開きにして「一夜干し」
    残り4匹は、アジの南蛮漬け・・・1週間後が食べごろ

    アサリとハマグリを合わせたような(ムールではない)貝を1k買って
    夕餉にバター蒸しか酒蒸しで一杯
    残りは剥き身にして「貝の佃煮」

    野菜が不足しているので「マンゴー・バナナ・キイウイ」をドライフルーツに加工
    ※フルーツは完熟を買います。

    ついでに「トマト・大根・人参・なす・かぼちゃ・ゴーヤ」もドライ野菜にして保存。このドライ野菜チップは結構いけまっせ・・・  jack
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■67080 / inTopicNo.39)  Re[27]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ うさ 大御所(10064回)-(2010/12/05(Sun) 15:59:21)
     別なとこにも書いたけど、糠漬のキュウリ、ニンジン、大根などにブルーチーズのかけらを乗せて、生バジルの葉でくるんで食しますと、けっこうなビールのつまみになります。

     うさ
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■67083 / inTopicNo.40)  Re[28]: 在比滞在者 お徳情報!
□投稿者/ ヒロ 大御所(33842回)-(2010/12/05(Sun) 20:36:14)

    >ついでに「トマト・大根・人参・なす・かぼちゃ・ゴーヤ」もドライ野菜にして保存。このドライ野菜チップは結構いけまっせ・・・  jack

    最近、日本でこのドライ野菜をやってる人と話をしてますけど、ワテが試した経験が無いので、今一、イメージが湧かないで困ってまんねんわ。

               フリーズドライとも違うらしい    ヒロ

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