地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[99]: 集団的自衛権 / Page: 2]

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■118444 / inTopicNo.41)

　Re[40]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19624回)-(2014/06/27(Fri) 08:40:37)

　援交金交がいい。

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■118452 / inTopicNo.42)

　Re[41]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46852回)-(2014/06/27(Fri) 14:01:01)

まだむしられたいのかいな？

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■118454 / inTopicNo.43)

　Re[42]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19628回)-(2014/06/27(Fri) 14:05:27)

　お隣の国にはずいぶんむしりとられました。

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■118458 / inTopicNo.44)

　Re[43]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46855回)-(2014/06/27(Fri) 14:11:02)

パタパタする穴に入れようとして、一番下の穴にドンドン吸い込まれた結果ですね。

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■118465 / inTopicNo.45)

　Re[44]: 集団的自衛権

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□投稿者/ masao 大御所(2009回)-(2014/06/28(Sat) 11:56:55)

小浜と並んだ２大無能輩の一人は、大変な時期なのにこんな所で遊んでいたのか。

W杯開幕戦であわや狙撃騒ぎ＝貴賓席に「不審者」―ブラジル

時事通信6月28日(土)9時39分配信
　【サンパウロ時事】サッカーのワールドカップ（W杯）ブラジル大会の12日の開幕戦で、ルセフ大統領や国際サッカー連盟（FIFA）のブラッター会長らがいる貴賓席に「不審者」が入り込み、警察当局が狙撃を検討していたことが分かった。地元紙フォリャ・ジ・サンパウロが27日、報じた。
　同紙によると、警察当局の狙撃手は試合開始後、貴賓席で武器を携行した男を発見。部外者の立ち入り禁止区域だったため不審に思い、上司に狙撃許可を求めた。
　治安当局が確認し、男は付近を警戒中だった別組織の警察官と判明。狙撃を中止させた。貴賓席には、ほかに国連の潘基文事務総長、チリやエクアドルの大統領らが座っていた。　

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■118466 / inTopicNo.46)

　Re[45]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46859回)-(2014/06/28(Sat) 14:46:47)

パンをパンパンと撃てば良かったのにぃ。

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■118481 / inTopicNo.47)

　Re[46]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19633回)-(2014/06/30(Mon) 12:27:41)

　ワールドカップの試合で噛みついたサッカー選手がいました。

　彼の母国では、噛みついている映像が放映されても、まだ、ＦＩＦＡの判定が間違っているといっているそうです。

　明白な証拠を突きつけられても、認めないというのが世界では当たり前かも。

　日本人のように潔くなんて発想はないんでしょうね。

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■118487 / inTopicNo.48)

　Re[47]: 集団的自衛権

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□投稿者/ penguin 大御所(17197回)-(2014/06/30(Mon) 13:08:57)

日本は嘘つきが社会的に葬られる社会ですからね。

海外では嘘をつくことに対してのリスクが小さいんでしょうね。

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■118489 / inTopicNo.49)

　Re[48]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19638回)-(2014/06/30(Mon) 14:35:40)

　本人が噛みついたって認めない限り、ぶつかったんだって言い張るんだろうな。

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■118496 / inTopicNo.50)

　Re[49]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46870回)-(2014/06/30(Mon) 19:33:50)

紳士として認められない者やら国に参加させるのがアカンのやおまへんか？

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■118500 / inTopicNo.51)

　Re[50]: 集団的自衛権

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□投稿者/ マサラップ大御所(4712回)-(2014/07/01(Tue) 01:46:51)

■No118496に返信(ヒロさんの記事)

＞紳士として認められない者やら国に参加させるのがアカンのやおまへんか？

確かにそうですが、、、キムチ国など、そんな国が沢山で。

　そんな国を除いたら、ワールドカップにならないベェ～～～～～～～～

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■118503 / inTopicNo.52)

　Re[51]: 集団的自衛権

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□投稿者/ masao 大御所(2012回)-(2014/07/01(Tue) 07:48:11)

ワンカップだけでも良いですよ。　　　By 呑み助

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■118507 / inTopicNo.53)

　Re[52]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46875回)-(2014/07/01(Tue) 09:26:28)

それならば、キムチ国やら野獣国だけでやってもらえばエエやんか。

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■118519 / inTopicNo.54)

　Re[53]: 集団的自衛権

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□投稿者/ penguin 大御所(17201回)-(2014/07/02(Wed) 13:22:41)

私は今の所賛成でも反対でもありませんが、反対派の意見としては　これは非常に分かりやすい話だと思います。

元自衛官の視点からの反対論です。　
http://aska2626.blog91.fc2.com/blog-entry-859.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

集団的自衛権に反対なので、その話をします。
私は元自衛官で、防空ミサイル部隊に所属していました。
日本に攻めて来る戦闘機を叩き落とすのが任務でした。

いま、尖閣の問題とか、北朝鮮のミサイル問題とか、不安じゃないですか。
でも、そういったものには、自衛隊がしっかりと対処します。
自衛官は命をかけて国民をしっかり守ります。
そこは、安心してください。

いま私が反対している集団的自衛権とは、そういうものではありません。
日本を守る話ではないんです。
売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。
それが集団的自衛権なんです。

なんでそんなことに自衛隊が使われなければならないんですか。
縁もゆかりもない国に行って、恨みもない人たちを殺してこい、
安倍さんはこのように自衛官に言うわけです。
君たち自衛官も殺されて来いというのです。

冗談ではありません。
自分は戦争に行かないくせに、安倍さんになんでそんなこと言われなあかんのですか。
なんでそんな汚れ仕事を自衛隊が引き受けなければならないんですか。

自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。
見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。

みなさん、集団的自衛権は他人の喧嘩を買いに行くことです。
他人の喧嘩を買いに行ったら、逆恨みされますよね。
当然ですよ。
だから、アメリカと一緒に戦争した国は、かたっぱしからテロに遭ってるじゃないですか。

イギリスも、スペインも、ドイツも、フランスも、みんなテロ事件が起きて市民が何人も殺害されてるじゃないですか。

みなさん、軍隊はテロを防げないんです。
世界最強の米軍が、テロを防げないんですよ。

自衛隊が海外の戦争に参加して、日本がテロに狙われたらどうしますか。
みゆき通りで爆弾テロがおきたらどうします。
自衛隊はテロから市民を守れないんです。

テロの被害を受けて、その時になって、自衛隊が戦争に行ってるからだと逆恨みされたんではたまりませんよ。

だから私は集団的自衛権には絶対に反対なんです。

安倍総理はね、外国で戦争が起きて、避難してくる日本人を乗せたアメリカ軍の船を自衛隊が守らなければならないのに、いまはそれができないからおかしいといいました。

みなさん、これ、まったくのデタラメですからね。

日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。
そのことは、アメリカ国防省のホームページにちゃんと書いてあります。
アメリカ市民でさえ、軍隊に余力があるときだけ救助すると書いてますよ。

ベトナム戦争の時、米軍は自分だけさっさと逃げ出しました。
米軍も、どこの国の軍隊も、いざとなったら友軍でさえ見捨てますよ。
自分の命の方が大事、当たり前じゃないですか。

そのとき、逃げられなかった外国の軍隊がありました。
どうしたと思いますか。
軍隊が、赤十字に守られて脱出したんです。
そういうものなんですよ、戦争というのは。

安倍さんは実際の戦争のことなんかまったくわかってません。
絵空事を唱えて、自衛官に戦争に行って来いというんです。
自衛隊はたまりませんよ、こんなの。

みなさん、自衛隊はね、強力な武器を持ってて、それを使う訓練を毎日やっています。
一発撃ったら人がこなごなになって吹き飛んでしまう、そういうものすごい武器を持った組織なんです。
だから、自衛隊は慎重に慎重を期して使って欲しいんです。

私は自衛隊で、「兵は凶器である」と習いました。
使い方を間違ったら、取り返しがつきません。

ろくすっぽ議論もしないで、しても嘘とごまかしで、国会を乗り切ることはできるでしょう。
でもね、戦場は国会とは違うんです。
命のやり取りをする場所なんです。
そのことを、どうか真剣に、真剣に考えてください。

みなさん、閣議決定で集団的自衛権を認めてもですよ、
この国の主人公は内閣と違いますよ。
国民ですよ。
みなさんですよ。

憲法をねじ曲げる権限が、たかが内閣にあるはずないじゃないですか。
安倍さんは第一回目の時、病気で辞めましたよね。
体調不良や病気という個人のアクシデントでつぶれるのが内閣ですよ。
そんなところで勝手に決めたら日本の国がガラリと変わる、そんなことできません。

これからが正念場です。
だから一緒に考えてください。
一緒に反対してください。
選挙の時は、集団的自衛権に反対している政党に投票してください。
まだまだ勝負はこれからです。

戦後６９年も続いた平和を、崩されてたまるもんですか。
しっかりと考えてくださいね。
ありがとうございました。

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■118520 / inTopicNo.55)

　Re[54]: 集団的自衛権

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□投稿者/ masao 大御所(2016回)-(2014/07/02(Wed) 16:20:03)

＞売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。
それが集団的自衛権なんです。

他人の喧嘩では、ありません。日本の防衛に重大な影響を及ぼしかねない国の
助けに向かうのです。
間接的な日本防衛の意味合いがあります。

＞自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。
見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。

日本の防衛が日本一国で可能であると考える自衛隊員がいるんですね。
中国の侵攻に日本一国で対処可能と考える自衛隊員がいるんですね。

＞戦後６９年も続いた平和を、崩されてたまるもんですか。
しっかりと考えてくださいね。
ありがとうございました。

これからもアメちゃんバックの平和があなたの希望でしょうか？
中国の核ミサイルは、どれだけの数日本に向けられているのでしょうか？
中共の覇権主義に屈服は、出来ません。

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■118523 / inTopicNo.56)

　Re[54]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19640回)-(2014/07/02(Wed) 16:34:52)

　こいつの理論はおかしい。

　国家間の戦争を間違った例えで説明している。　

　売られていない喧嘩を買うのが集団自衛権で自衛隊が参加してはいけないのなら、武器を持っている殺人犯を警察官は他人のことだからほっとけばよいことになる。

　そもそも売られた喧嘩って何だ。もし喧嘩を売られたら兄弟二人で戦うぞって常にいっている兄弟に喧嘩を売ったら、売った方も兄弟と戦うことになる可能性は承知のうえだろう。

　喧嘩を売る方は自分が有利だと思っているから喧嘩に出るのだろう。喧嘩をしたら負けるのがわかっている方は我慢しかできないのが普通。だから、無茶するやつに集団で対抗しようとするのだろう。もしくは、別の強いやつとグループになるかだ。
　ＮＡＴＯなんか、その典型だろう。

　北の将軍についてしかり守るっていうけど、現実的に日本海側に存在する原子力発電所を北のミサイル攻撃から守る手段は自衛隊にはないだろう。
　尖閣だって、日米安保条約がなければ何をされるかわからないだろう。フィリピンやベトナムの現実から目を背けるなちゅうんだ。
　自衛隊には出来ることと出来ないことがある。

「日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。」ってことが国防省のＨＰにかいてあるかどうかはしらない。だけど、緊急時に自国民の脱出が最優先だろう。当たり前だ。そして、余裕があれば同盟国の国民の脱出だろう。
　その上で、日本人が救出されている外国艦船が攻撃された場合はってことだろう。この人の言うように日本人が乗っている可能性がないなら、逆に心配ないじゃないか、そのようなケースが起きないなら。そして、もし、起きた場合は、指をくわえてみているということか。

　だけど、どうして米軍が日本人を守ってくれないと言い切るのか。現実に尖閣への直接的な攻撃を封じているのは自衛隊と安保条約だろう。

　この人の理論でいけば、米軍は日本人のために血を流す必要はなく、安保条約なんて必要ないことになる。
　日本を守ってもらうのに米国人の血を犠牲にするのに、守られている側が血の犠牲は御免ですっていうのだろうか。

　集団自衛権はすべての国が有する。
　おかしいのは日本国憲法。憲法は絶対に変えてはならないものではない。
　憲法の改正をすべきです。

　

　

　

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■118525 / inTopicNo.57)

　Re[55]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46883回)-(2014/07/02(Wed) 16:44:58)

まだ、そんなレベルで話をするのがいるんやね。　しかも、元自衛官、涙が出て来たがな。

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■118531 / inTopicNo.58)

　Re[56]: 集団的自衛権

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□投稿者/ penguin 大御所(17202回)-(2014/07/02(Wed) 18:52:25)

皆さん喧嘩がお好きなようで。

でも、私も基本理念としては賛成派です。

ただ、平和憲法というか国内の世論もうまく使わなければならないのが、政治家の務め。

国民が反対しているから、と言うのは他国の言いなりにならない為には必要な言い訳だと思います。

国内世論がもろ手で賛成となれば、日本の経済力は同盟国の防衛の為にどんどん利用されかねないのではないでしょうか。

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■118537 / inTopicNo.59)

　Re[57]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ヒロ大御所(46888回)-(2014/07/03(Thu) 07:57:08)

＞国内世論がもろ手で賛成となれば、日本の経済力は同盟国の防衛の為にどんどん利用されかねないのではないでしょうか。

どうしてですか？　肝心の集団的自衛権の意義を見誤ってませんか？
同盟国と言えど、勝手に日本を利用するだけでは、同盟国とは言えなくなりますがな。

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■118541 / inTopicNo.60)

　Re[58]: 集団的自衛権

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(19647回)-(2014/07/03(Thu) 08:32:01)

　シリアのときには英国もフランスも参戦を表明しなかった。

　同盟国でも同盟国自体におきたことでなく、第三国におきたことについては自国の利益や事情を最優先するのはあたりまえだろう。

　

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