地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[71]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう / Page: 0]

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■17828 / inTopicNo.1)

　皆様、質問にお答え下さりありがとう

□投稿者/ アラミナ一般人(2回)-(2005/08/10(Wed) 14:44:20)

エリート層に入りたい訳は、負けず嫌いの性格でエリート層に受けが悪いから（笑い）屋台とサリサリが好きだからが原因だそうよ。あとエリート社交界の文化を覗いてみたいから（笑い）自分としては色んな階級の人と交わりたいです。

ごく一部の庶民層から「アラミナは親切で約束は守る！（できない約束はしない）」と信頼は得たらしい。信頼を得る為、カトリック教徒になり、努力しました。
肝心のことを忘れてました。知人の４０代男性が３５歳の文通中のオスロブ女性と見合いするそうです。何か見合いのアドバイスはありますか？身元調査とかできませんか。

引用返信/返信削除キー/

■17835 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(6224回)-(2005/08/10(Wed) 19:46:09)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞肝心のことを忘れてました。知人の４０代男性が３５歳の文通中のオスロブ女性と見合いするそうです。何か見合いのアドバイスはありますか？身元調査とかできませんか。

アララ、アラミナさん新スレッドを立てなくても、アラミナさんが立てられたスレッドの一番下に返信で書いて下さればよかったんですよ。

で、オスロブと言えば、ワテの住んでいる町ではないですか。
しかし、お見合いのアドバイスは不能？　二人で会うことしかおまへん。
身元調査？？　こちらのラジオ婆さんが話をしているようなことしか聞けません。
とりあえず、親切でするには、ワテがアラミナさんを知らなさ過ぎる。
勿論、お金儲けなど初めから考えていません。
ですから、お力になれることは、お見合いの場所提供ぐらいやね。

　　　　　　その前に、メルアドを公開して下さいね　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■17852 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ babe ＠大御所(363回)-(2005/08/10(Wed) 22:56:46)

こんばんは。

ヒロさんが、スレの返信について書いていますので、その事はわかると思いますので、
違う意見をさせてもらいます。
（少し虫の居所が悪いのでごめんなさい）

よく解らないのですが、アラミナさんの、思っているエリートとは何ですか？？？
別の文面に付いても、良くわかりませんので、説明をお願いします。
それにより、ご返答は１８０度替わりますので、ご了承ください。

　　　何かイライラします・・・・babe

引用返信/返信削除キー/

■17866 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ アラミナ＠一般人(3回)-(2005/08/11(Thu) 08:22:19)

おはようございます、私の考えるエリート層とは、精神的豊かさと物質的豊かさに恵まれて自信を持って生きてゆける人の事を指すと思います。下手な文章で申し訳ありません、お許しを。どうか、さらにいらいらが加速しませんように。

camburong,oslob在住の長年の女友達から、日本人と結婚したいと頼まれ、教会で知り合いの男性に話を持ちかけたら、彼らの文通が始まったというわけです。
比較的若いうちに結婚してしまう、フィリピン人を考えると３５歳になる彼女は本当に独身なんだろうか？と不安が頭によぎります。彼女に同棲してる彼がいるかもしれないし、身元調査しても「独身」と家族と口裏合わせるとか。妄想に取り付かれそうです。

引用返信/返信削除キー/

■17875 / inTopicNo.5)

　Re[2]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(6239回)-(2005/08/11(Thu) 09:49:56)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞camburong,oslob

ワテは、こちらに移住してまだ２年半です。　この近くのバランガイは承知してますが、全てのバランガイは知っておりません。
悲しいことにこのカンブロンと言うのは、初めて聞く名前ですわ。
また、うちのボーイもメイドちゃんも、隣町の出身ですから彼らも知らないそうです。
まぁ、ついでの時に近所の人に聞いてみますわ。

　　　　だけど、知らない所では、何も出来ない　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■17876 / inTopicNo.6)

　Re[2]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ adam ＠ベテラン(203回)-(2005/08/11(Thu) 10:32:25)

babeさん、世の中には色々な考え方がありますし、価値観も様々です。
それに一々賛同する必要もありませんし、必ずしも理解しなくても良いと思い
ます。
一方、それが明らかな悪（法的・人間としての）でなければ、否定も出来ない
と思います。

現に、この国では階級性や豪族支配、等々が事実上明確にあるではないですか。
これらは、私にとっては認めたく無いけれど認めざるを得ない事ですし、改善
したくても改善出来ない事です。
単にささやかな抵抗をするのみです。

従って、アラミナさんのお望みのエリート層（≒ハイクラス、或いはまぁ～坊
さんの使われた意味でのハイソ）も否定には値しないと思います。
（私も好きではありませんが。　：ハイクラスでも幅広い考え方で素晴らしい
　方も沢山おられます。　深いお付き合いではありませんが。）

結婚相手の調査は、身上調査所もありますが、相手のファミリーや友人と数多
く接触して親子関係や兄弟同士の関係を見たり、友人関係（友人の人柄も）を
みれば、噂話よりも遥かに実態が見えると思います。

私見ですが、両親の人柄（収入や役職ではない）は大切だと思います。
二度や三度お会いしても見えてこないと思いますが、数度お会いすると次第に
見えてきますし、10回ぐらいお会いすると多分トラブルに遭遇し、その時の
対応を見る（解決に若干加わりながら）と大きな理解に繋がると思います。
（トラブルはチャンスです。）

そして、疑問があれば相手に聞き、問題点があれば改善を促して反応を診ると
結婚して二人で家庭を築けるか否かの判断が出来ると思います。

生立ちや常識の異なる二人が、生活をするには困難は伴うものですし、誤解は
付き物ですので、何よりも会話を大切に、勝手な解釈をしないで自分の解釈を
言葉を換えて確認しながら、相互信頼を深めていってください。

とご友人にお伝えください。

引用返信/返信削除キー/

■17878 / inTopicNo.7)

　Re[2]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ babe ＠大御所(365回)-(2005/08/11(Thu) 10:43:54)

■No17866に返信(アラミナさんの記事)
> おはようございます、私の考えるエリート層とは、精神的豊かさと物質的豊かさに恵ま
> れて自信を持って生きてゆける人の事を指すと思います。
> 下手な文章で申し訳ありません、お許しを。どうか、さらにいらいらが加速しませんよ
> うに。

別にいらいらは増えませんよ。考え方は人それぞれ、私の書き方で反対に不愉快に
されたかもしれません。申し訳ございません。

私が理解しているエリートとは、少し違いますね。
エリートとは、「選ばれた」と言う意味だったと思います。
選ばれると言ってもいろいろ有りますが、神に選ばれたと言うのが良いのか
キリストはこれに値すると思います。
つまり、金や物を豊富に持っているなどには関係なく、自分以外のモノに
命を投げだす事が出来る。
現在で言えば、地位も名誉も投げ打ってでもと言う方が解りやすいと思います。

ま～現在の世の中の理解は、高学歴で、官僚にでもなればエリートとだと思っている人が
多数をしめてると思いますが、どんなんでしょうか？？？？

> camburong,oslob在住の長年の女友達から、日本人と結婚したいと頼まれ、教会で知り合いの男性に話を持ちかけたら、彼らの文通が始まったというわけです。
> 比較的若いうちに結婚してしまう、フィリピン人を考えると３５歳になる彼女は本当に独身なんだろうか？と不安が頭によぎります。彼女に同棲してる彼がいるかもしれないし、身元調査しても「独身」と家族と口裏合わせるとか。妄想に取り付かれそうです。

長年の友達と有りますが、何処からが友達？？？？相手の事も知らないのに友達と
呼ぶ方が私には、少し？？？？？？に思います。
不信感がおありなら、男性にその事を伝えるの事も、優しさでは？？？？

　　　　　最近は良く解らない事が多いな～・・・・・babe

引用返信/返信削除キー/

■17885 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ babe ＠大御所(366回)-(2005/08/11(Thu) 14:34:31)

■No17876に返信(adamさんの記事)
> babeさん、世の中には色々な考え方がありますし、価値観も様々です。
> それに一々賛同する必要もありませんし、必ずしも理解しなくても良いと思い
> ます。

adamさん、お久しぶり？？です。
いや～考え方の相違はしかたないと思います。それぞれの価値観は違うのは
理解しています。

しかし、始めから言葉の意味を履き違えていたら、価値観以前の問題と思います。

ま～私には縁遠い話でも有りますし、このスレからは脱出します。

　　　お騒がせしました・・・・babe

引用返信/返信削除キー/

■17889 / inTopicNo.9)

　Re[3]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ adam ＠ベテラン(205回)-(2005/08/11(Thu) 15:58:04)

babeさん、アラミナさんは若さ故にまた表面的なものしか見えていない様に見え
ます。
これから経験を積み、内面や裏側も見えてくれば、自ずと考え方も変わってくる
と思いますよ。　（そう願っております。）

アラミナさんに肩入れするわけではないですが、目標を持っている事は良い事だ
とも思います。
そして、実世界で経験を積めば、自分自身を含めて見えて来るものと信じます。

表面的には、名門の出で贅沢放題の方でも、一人息子がぐれてドラッガーになっ
たり、期待のし過ぎ等から自殺されたり、リッチには違いはないけれど実情は
自転車操業だったりと言う方を日本でもフィリピンでも数多く知っておりますし、
日本の身内にもおります。

更に、持てるが為の醜い争いや欲が欲を生んで道を踏み外してしまう方も少なく
ありませんよね。
（棺桶に札束詰め込んで如何するのか！　ですよ。）

言葉の意味についてですが、金田一三代目が晴彦？さんが亡くなられた一ヶ月程
後に話されていましたが、言葉は生き物で常に変化しているものなので、意味や
表現方法（ニュアンス）は大切にしなければいけないが、変化を受け入れざるを
得ないとの事でした。
（その範囲に入るか否かには、異論もありそうですが。　(^_-)　）

babeさんは、自分の信じる道を着実に歩まれて（問題は起きても）おられるので
すので、もっと自信を持って、いらいらしてお酒を過ごされない様になさってく
ださい。
（某氏の結婚式の時にお会いした時以来ちょっと心配しております。）

引用返信/返信削除キー/

■17900 / inTopicNo.10)

　Re[4]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ HAIRU ＠大御所(271回)-(2005/08/11(Thu) 18:40:46)

＞10回ぐらいお会いすると多分トラブルに遭遇し、

私はまだ10回はお会いして無いから大丈夫ですね。へへへ。

引用返信/返信削除キー/

■17911 / inTopicNo.11)

　Re[5]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ babe ＠大御所(371回)-(2005/08/11(Thu) 23:34:53)

こんばんわ。

adamさん、私は現在、禁酒をしております。
タバコは？？？？ちょっぴり吸っておりますが。。

この暑い時期に、会社のエアコンが壊れ、頭も爆発です。。
盆が明けるまでは、忙しいとの事で（はっきり晩休みの為と言えばかわいいのに）
修理不能、暑い中、避暑地を求めて、うろうろしています。

>私はまだ10回はお会いして無いから大丈夫ですね。へへへ。

私は？？？７回かな？？パス見ないと思い出せないかも？？？
違う所に行ったのもあるから、それはマイナスにしないと・・・・・

　　　しかし、暑いです・・・・・babe

引用返信/返信削除キー/

■17944 / inTopicNo.12)

　Re[6]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(6247回)-(2005/08/12(Fri) 00:38:01)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞私見ですが、両親の人柄（収入や役職ではない）は大切だと思います。

ワテのこちらへ来てからの考え方（遭遇する人たちの確率からの判断）の変化で言いますと、こちらでは、収入が最初に大きなウェイトを持っていて、その次に人柄があるようですよ。
日本では、adam さんの見方が正しかったけどね。

　　　　　　　特に田舎の場合は、それが顕著ですわ。　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■17977 / inTopicNo.13)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2005/08/12(Fri) 02:02:33)

この記事は(投稿者)削除されました

引用返信/返信削除キー/

■17980 / inTopicNo.14)

　Re[7]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ＠付き人(59回)-(2005/08/12(Fri) 07:33:17)

■No17944に返信(ヒロさんの記事)
>
> ワテのこちらへ来てからの考え方（遭遇する人たちの確率からの判断）の変化で言いますと、こちらでは、収入が最初に大きなウェイトを持っていて、その次に人柄があるようですよ。
> 日本では、adam さんの見方が正しかったけどね。
>
> 　　　　　　　特に田舎の場合は、それが顕著ですわ。　　ヒロ

比国の田舎ばかりではありません。
少なくとも、日本でも同じだと思います。
昔、昔習いました「衣食足って礼節を知る」。
ある程度の生活が出来なければ、人間はどうしても、
サル的になるのでは。

　　　　　　　最近の日本は、衣食足りすぎて礼節を失う・・・・

引用返信/返信削除キー/

■17987 / inTopicNo.15)

　Re[8]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(6262回)-(2005/08/12(Fri) 10:01:58)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞　　　　　　　最近の日本は、衣食足りすぎて礼節を失う・・・・

そうかも知れない。　もう何でも手に入るようになってしまって、「モノ」に対する目的が失われてしまったんだわ。
それに代わる自己目標を持てないと、礼節も失ってしまうのかも。

　　　　　おもちゃを与えすぎた子供・・・・サルに近い　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■18007 / inTopicNo.16)

　Re[8]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ adam ＠ベテラン(207回)-(2005/08/12(Fri) 12:20:35)

＞ワテのこちらへ来てからの考え方（遭遇する人たちの確率からの判断）の
＞変化で言いますと、こちらでは、収入が最初に大きなウェイトを持ってい
＞て、その次に人柄があるようですよ。
＞日本では、adam さんの見方が正しかったけどね。

ヒロさんの言われる事も良く判りますが、問題が起きた時（どこでも問題は
起きるとの前提ですが）の解決の容易度を重視しているのです。
それと貧しいと言っても限度があると思います。
その線引きは現在の私には出来かねますが、全くのその日暮しのスクワッター
等は確率的に非常に難しい（結婚の相手として）と思います。
しかし、例え小作の農業（果実類を含む）や炭焼き、漁業であっても正業で
何とか生活をし、子供達をエレメンタリーだけでも通わせる努力（全員では
無かったり、遅れたとしても）をしている家庭は、望みがあると感じており
ます。

また、父親が尊重（信頼）されている家庭の娘は、夫に対しても同様な傾向
が強いと思っております。

この事は、私の妻のファミリーや友人の家庭だけでは無く、私の友人・知人
の夫妻等の問題系決に係わって来た結果の現段階で再確認できた事です。

勿論、日本でも同様ですが、これらのファミリーの状況の影響は日本以上に
強いものと思っております。
何故ならば、日本以上にファミリーの関係は密接であり、日本以上に情報が
限られておりますのでね。

なお、これらの事はあくまでも傾向であり、絶対的なものでは無い事を申し
添えます。　（当たり前ですがね。）

ＰＳ：結果的には、ヒロさんの意見に“≒”かも知れませんが、論拠に拘り
ました。

引用返信/返信削除キー/

■18010 / inTopicNo.17)

　Re[8]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ アラミナ＠一般人(4回)-(2005/08/12(Fri) 18:54:31)

■No17977に返信(愚連隊さんの記事)
> ア～～～イタタタタッ！痛すぎる！　＞　　アラミナ愚連隊様、ごめんなさいね、流行語にホント疎いから、「痛い」の意味が良く分かりかねます。
>
セブでエリートだってよ
高卒DQNが中卒をバカ扱いするようなもんだ。
> でも、こちらのエリートの方は少なくとも自分よりは努力してると素直に思うから。

> ＞信頼を得る為、カトリック教徒
>
> パンツを脱げと言われたらお前は脱ぐのか？セブはプライド高い人、多いでしょ？誰も私の現在履いているのを欲しがらないと思うわ。訪問ボランティアの時はたいてい下着は持参してるし、手持ちので良かったらお譲りしてますよ。
信頼得るために相手国の宗教や慣習を理解するのはひとつの方法だと思いますよ。今に時間的余裕ができたらフィリピン華僑の慣習も学びたいです。

引用返信/返信削除キー/

■18011 / inTopicNo.18)

　Re[3]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ アラミナ＠一般人(5回)-(2005/08/12(Fri) 19:13:26)

私は、babeさんの言われるこういう、エリートの定義ってあるんだなぁ～素敵な持論とお人柄の方なんだ、と知って何だかうれしいです。
ピナの友人は家族ぐるみの付き合いで未婚独身なのは知ってるけど。心配しすぎね。

引用返信/返信削除キー/

■18014 / inTopicNo.19)

　Re[4]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲▼■

□投稿者/ babe ＠大御所(384回)-(2005/08/12(Fri) 21:09:32)

2005/08/12(Fri) 21:38:18 編集(投稿者)

■No18011に返信(アラミナさんの記事)
> 私は、babeさんの言われるこういう、エリートの定義ってあるんだなぁ～素敵な持論と
> お人柄の方なんだ、と知って何だかうれしいです。

全然素敵な事は無いです。薄くなってきた頭と、痔主に、悩む中年おやじです。

> ピナの友人は家族ぐるみの付き合いで未婚独身なのは知ってるけど。心配しすぎね。

男と女、なるようになる。。。ならないはならない。

日本でもフィリピンでも、出来の悪いものはいっぱい居るし、あまり気にする必要は
無いとおもいます。

> 相手国の宗教や慣習を理解するのはひとつの方法だと

これについては、私はあまり良い印象は無いです。（アラミナさんの事ではないです。）
言ってる事と、やってる事が、こんな馬鹿なと思うくらい違うと思います。
彼らの勝手な自己解釈で、頭が痛くなります。
南国特有の、大らかさは良いのですが、壁にぶつかった時の対応の馬鹿らしさには、
呆れて涙が出そうになる事もあります。

　　　　　文句言ってても、フィリピンは好きですよ・・・babe

引用返信/返信削除キー/

■18015 / inTopicNo.20)

　Re[4]: 皆様、質問にお答え下さりありがとう

▲　■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(6276回)-(2005/08/12(Fri) 21:17:37)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

＞また、父親が尊重（信頼）されている家庭の娘は、夫に対しても同様な傾向
＞が強いと思っております。

adam さん、ワテの知っている人たちの中では、ここに書かれたような事情のところが多いとみておりますよ。

＞しかし、例え小作の農業（果実類を含む）や炭焼き、漁業であっても正業で
＞何とか生活をし、子供達をエレメンタリーだけでも通わせる努力（全員では
＞無かったり、遅れたとしても）をしている家庭は、望みがあると感じており
＞ます。

この部分では、現実をご覧になっておられないことが見えますよ。
まず、セブ南部では東海岸の場合、アルガオ・アルコイ辺りにしか小作農業（稲作）がありません。　マエスしか作れない所では、稲作ほどの地主・小作になってないようです。
で、うちらの近所では、それをみんなやってるレベルですが、大切なことですが、一生懸命にやっていると言う姿はごく稀なんですわ。（苦笑）

と言うことで、父親を信頼していても勤勉に働く姿なんかは見ていませんので、日本人的に考えるような成長はしていませんがな。

　　　　　　　　　だからサルと言ってるワテ　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

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