地球の田舎暮らし掲示板
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■27628 / inTopicNo.81)  Re[62]: パートナーに必要なもの パート2
  
□投稿者/ ヒロ 大御所(8979回)-(2005/11/30(Wed) 18:52:57)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >人生色々。
    >                              ワテは桃色十色

    そうです。 ほんまに色々でっせ。(^^♪

    >騙す人、裏切る人、いろいろいますが、それは自分の弱点を教えてくれた人と解釈
    >する事もできと思います。
    >美味しい事ばかり言う人やイエスマンは、本当の友人では無いと私は思っておりま
    す。
    >また、調子の良いときは友達面しても、助けが必要(金銭的以外でも)な時に見な
    い振りやフェードアウトして行く人達も同様です。
    >更に、人前でのみ善行を施す人も、要注意だと思いますし、偽善行為である事が多
    い事も経験上言える事です。

    >反面、苦言を呈してくれたり、弱った時に何となく傍にいてくれたり、それほど親
    >しくしていなかった友が助けを求めなくても苦境を見て助け船(直接的では無くて
    >も)を出してくれる、或いは全く利害関係も無く名前すら知らない方からの助け船
    >もあるものです。

    >反面教師も、教師ですからね。 (^_^;)

    adam さんの言われていることは、素晴らしく教科書通りの意見ですよ。
    生身の人間が生きている社会ですから、お互いに少しずつ違うのですわ。
    それが、色んな形で現れて今のフィリピン(日本も)のような混沌になるんです。
    そこで、自分が付き合う人(友とも言う)に、どれだけ正直に合わせられるか?
    では、ないでしょうか?
    仮に、友だと思ってる相手の気に入らないことを自分がしていたら?
    そうした呼吸まで含めて付き合えるのが友かと思います。

    ワテも散々、そう言うことでは失敗しましたよ。(自分のミスも含めて。)
    ワテは、それに気付いたらその方に謝って来ました。

    世の中、そうしたツケがあちこちにあるから、逆に面白いのですけどね。

              何が言いたいんやぁワテ    ヒロ


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■27633 / inTopicNo.82)  Re[63]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(65回)-(2005/11/30(Wed) 21:26:33)
    こんばんは、皆さん、一言一言に重みを感じます。海外での人付き合いって難しいんだなぁって。セブで何回か日本人から金儲けの対象として見てもらえなかった覚えあります。昔、芋系のケーキ食べたら深夜ひどい腹痛で周りに電話なくて日本人ホテル経営者の彼のところに飛び込んだら追い返されました。電話をただで貸すわけ行かないって。日本人料金の電話の貸し代+通話料金よこせだって。ついでに、非常時の時の金を用意して来なかった、ミナが悪いとお説教。ピノイの知人の所に行ったら即、医者に電話してくれて自宅のトライシクルで医師の所に連れてってくれて大違い。アコが悪かったのかしらん。セーフティネットは必要だぁ、 とりあえず、困ったとき数件タダ飯食べれるレストランの確保はしてあります。
引用返信/返信 削除キー/
■27634 / inTopicNo.83)  Re[64]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ JJ 大御所(1146回)-(2005/11/30(Wed) 22:21:12)
    みなは〜ん、ほんとうにありがとさんです。

    いいお話聞けて良かったです。ただし、相手があることやから、ワテの話はここまでとしますよ。もう、二度と言いまへん。ワテも男や。相手にも言い分あるやろからね。

    ま、そこまでの人情ものならワテも面目は立つのやけど・・・・ね。

                                    居酒屋弔辞 JJ
引用返信/返信 削除キー/
■27635 / inTopicNo.84)  Re[65]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ GENANA 大御所(2060回)-(2005/11/30(Wed) 22:31:53)
     ならぬ堪忍するが堪忍といいます。

                            GENANA                  



                   
引用返信/返信 削除キー/
■27636 / inTopicNo.85)  Re[66]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ JJ 大御所(1147回)-(2005/11/30(Wed) 22:36:37)
    >  ならぬ堪忍するが堪忍といいます。
    >
    >                         GENANA

    そや!
                  
                                粗野じゃあらへんで JJ             
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■27648 / inTopicNo.86)  Re[67]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ adam 大御所(272回)-(2005/12/01(Thu) 08:41:33)
    >adam さんの言われていることは、素晴らしく教科書通りの意見ですよ。

    前記の事は、私の実体験で学んだもので、教科書からでも、宗教的な教えからでも
    ありません。


    >生身の人間が生きている社会ですから、お互いに少しずつ違うのですわ。

    勿論ですよ、少しづつでは無く、かなり違う場合も沢山あると認識しています。


    >それが、色んな形で現れて今のフィリピン(日本も)のような混沌になるんです。

    前の文章との関係が理解できません、もし仮に違う人間が集まればこんとんを生む
    のであれば、世界中の国は勿論、ほぼ全ての組織・団体は混沌になるのでは無いで
    しょうか。


    >そこで、自分が付き合う人(友とも言う)に、どれだけ正直に合わせられるか?
    >では、ないでしょうか?

    これは、程度問題でもあるし、一般論では言い切れない考え方だと思います。
    例えば、酒好きの人(A)と体質的・持病的に呑めない友(B)がレストランに行
    って、Aさんが酒を呑んだら、Bさんも呑まなければいけないと言うなら、それは
    ”ノー”です。

    一方、同じ二人が、昼食を食べにいく話しになって、Aさんはうなぎが食べたいと
    言ったとします、Bさんはうなぎが嫌いで内心はラーメンを食べたいと思っていて
    も、近くのうなぎ屋には卵丼があるのを知っていたので、同行する事にした程度の
    事なら、”イエス”です。
    ただ、本当に親しい友人であれば、お互いに食べたい物を伝え合って、話し合うの
    ではないでしょうか。

    “どれだけ正直に合わせられるか?”と言う意味が正確には判らないのですが、私
    は、友人に無理に合わせてもらう必要はないと思っております。
    人様々な趣向や考え方があって当然ですので、何処かの部分が合えばそれで充分で
    はないでしょうか。
    勿論、その何処かが多いにこした事は言うまでもありませんが、無理な妥協は害あ
    って利なしだと思います。 必要なのは、納得できる範囲の妥協でしょう。


    >仮に、友だと思ってる相手の気に入らないことを自分がしていたら?
    >そうした呼吸まで含めて付き合えるのが友かと思います。

    合理的な理由で相手が気に入らない事をする事は慎まなければいけないと私も思い
    ます。
    しかし、仮に友人が2階建ての家の屋根に登っていて、気がついたら梯子が外され
    ていて、助けを求めていたら私は助けます。
    梯子を外した人には、それなりの理由があるとしても、取り敢えずは助けるでしょ
    う。
    その理由が合理的なものである事を納得させて頂ければ、助けないで警察を呼ぶ事
    もあるかも知れませんが・・・。


    >世の中、そうしたツケがあちこちにあるから、逆に面白いのですけどね。

    私は、何時もニコニコ現金払いがモットウで、ツケもローンも好みません。
    でも、助けたり、助けられたりは好きな方ですが、代償や恩返しを求めるものでは
    なく、ニコニコしてくれればそれで良いし、恩返しは恩を受けた方に返す事に拘る
    必要はないと考えております。

引用返信/返信 削除キー/
■27658 / inTopicNo.87)  Re[68]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ ヒロ 大御所(8988回)-(2005/12/01(Thu) 10:27:04)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >>adam さんの言われていることは、素晴らしく教科書通りの意見ですよ。

    >前記の事は、私の実体験で学んだもので、教科書からでも、宗教的な教えからでも
    >ありません。

    アハハハ、ワテの書き方が不味かったなぁ。 「教科書通りの意見」と言うのは、教科書で習った。 と言う意味ではなくて、書かれたことは凡そ大人の人間なら思っていることだからそう書いたのですわ。

    以下のご意見に否定しなければいけないところはありませんので、レスは省きます。 また、ワテの言いたいことを綺麗に整理して書けたら、改めて書きますわ。

          文章力が乏しいもんで、誤解が生じるのはアカンから  ヒロ
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■27791 / inTopicNo.88)  Re[69]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(66回)-(2005/12/05(Mon) 14:44:10)
    こんにちは、仕事が早く終わってうれしいです!(ひとりごと)比人とご結婚されてる皆さんは「結婚証明書」って頻繁に他人に見せるものなのでしょうか?見せたら結婚相手の比人の身元、生活階級がわかってしまう、やっかみで偽物の証書と因縁つけられる、やっかみで結婚相手の実家に放火される(セブ市であった実話)証書見せないと、偽物の結婚だと因縁つけられる(苦笑)お役人さん以外には結婚証明書見せたくないですね、友達の嘆きを聞いて。海外で本音で話す友人を探すのは難しい、とある友人はご両親に日本から仕送りしてもらいセブ市で暮らしているのですが、「両親が健在」と邦人に話すと「仕送りしてもらってる」とやっかまれることがあったため表向き天涯孤独ということにしてるそう。ご両親がセブに見えたらどう説明するんだろう?親のスネかじりに肝要なミナです。
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■27820 / inTopicNo.89)  Re[70]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ ヒロ 大御所(9033回)-(2005/12/06(Tue) 09:53:24)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    結婚証明書・・・・そんなんあったんかな??
    なんとなくあったような気がしますが、日本での役所の届出時に使ったぐらいで、人に見せてくれと言われた記憶が無いけどなぁ。

    また、それで生活階級が判るとは思えないんだけど。

               英語が読めないからかな?   ヒロ
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■27835 / inTopicNo.90)  Re[71]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(67回)-(2005/12/06(Tue) 12:37:57)
    こんにちはヒロさん結婚証明書にはお互いの両親の名前と出生地が記載されるんですよ。出生地がスラム地域だったら、生活水準が想像つきますでしょ?結婚証明書を見せろと言われないヒロさんはラッキーですね。
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■27836 / inTopicNo.91)  Re[72]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ JJ 一般人(17回)-(2005/12/06(Tue) 12:53:40)
    > こんにちはヒロさん結婚証明書にはお互いの両親の名前と出生地が記載されるんですよ。出生地がスラム地域だったら、生活水準が想像つきますでしょ?結婚証明書を見せろと言われないヒロさんはラッキーですね。

    アハハハ、そーかな?

    よしんば、私のかあちゃんの両親がスラム地域に居住してたら、なにかまずいのかな?私のかあちゃんがスラム育ちなら、なにか大きな問題でもあるのかな。

    育ちのこと言いたいなら、それはそう言う人の差別意識ではないのかな・・・。
    重要なのは、その人のその後の生き方ではないでしょうか?

    貧乏なことは決して恥ずかしいことではない。恥ずかしいと言うことは、何も努力しないで貧乏な生活を抜け出そうとしない事にある。人のせいにするな、国のせいにするな、と私は考えていますけどね。


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■27837 / inTopicNo.92)  Re[72]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ マテナ 大御所(294回)-(2005/12/06(Tue) 14:22:50)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp/
    No27835に返信(アラミナさんの記事)
    あら、皆さん、現地の人にも聞いていましたが、結婚証明書を見せることなど、普通はないそうですよ。もちろん私も女房の日本入国ビザ申請の時以外には使ったことも人に見せた事もありません。

    なんか、へんですね。

引用返信/返信 削除キー/
■27839 / inTopicNo.93)  Re[73]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(68回)-(2005/12/06(Tue) 17:44:30)
    多分、ハポネサがどんな素性のピノイと結婚したか興味しんしんで聞くのでしょうね。差別意識強い比人もいるんでしょう。自分たちの知り合い同士が結ばれるのなら結婚証明書見せろとは聞かないでしょう、でも外部の人間と結ばれるのなら見たいのかも。カプヨ同棲と思われているなら見せろはといいませんよね、証明書がありませんもん。もしも、ミナがピノイと結ばれたら絶対証明書は見せまい。昼間、近所の住人にピノイと結婚したことでいびられてる(ほとんどがねたみですよね)ハポネサをいたわってくれる優しさがパートナーに求めるもの。
引用返信/返信 削除キー/
■27846 / inTopicNo.94)  Re[72]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ ヒロ 大御所(9049回)-(2005/12/06(Tue) 18:43:48)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >> こんにちはヒロさん結婚証明書にはお互いの両親の名前と出生地が記載されるんですよ。出生地がスラム地域だったら、生活水準が想像つきますでしょ?結婚証明書を見せろと言われないヒロさんはラッキーですね。

    >アハハハ、そーかな?

    >よしんば、私のかあちゃんの両親がスラム地域に居住してたら、なにかまずいのかな?私のかあちゃんがスラム育ちなら、なにか大きな問題でもあるのかな。

    >育ちのこと言いたいなら、それはそう言う人の差別意識ではないのかな・・・。
    >重要なのは、その人のその後の生き方ではないでしょうか?

    >貧乏なことは決して恥ずかしいことではない。恥ずかしいと言うことは、何も努力しないで貧乏な生活を抜け出そうとしない事にある。人のせいにするな、国のせいにするな、と私は考えていますけどね。

    全く同感です。
    ただ、アラミナさんの場合は、アラミナさんが女性だから余計にそうした関心があるのでは無いかな。(そうした経験があるお友だちを通じて。)
    でも、この国は、女性の方が強い国だから、そんな書類を見せてくれ、なんて言うのがいたら、張り飛ばしたらエエんやないかな?

            背景を考えて結婚するのは、大昔の方式   ヒロ 

引用返信/返信 削除キー/
■27847 / inTopicNo.95)  Re[73]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(69回)-(2005/12/06(Tue) 19:00:08)
    ヒロさん、ありがとうございます。そうだ、JJさんのおっしゃるとおりですよね。ヒロさん、ヒロさん「結婚証明書見せろ」とおじさまハポンが言って来ても張り飛ばしても良いかしら?「あんたのを見せんかい」とミナは殴りそう。
引用返信/返信 削除キー/
■27848 / inTopicNo.96)  Re[74]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ ヒロ 大御所(9050回)-(2005/12/06(Tue) 21:03:53)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >ヒロさん、ありがとうございます。そうだ、JJさんのおっしゃるとおりですよね。ヒロさん、ヒロさん「結婚証明書見せろ」とおじさまハポンが言って来ても張り飛ばしても良いかしら?「あんたのを見せんかい」とミナは殴りそう。

    アハハハ、思いっきりやったって下さい。

            こちらでは、何事も自己責任ですから。(^^♪  ヒロ

引用返信/返信 削除キー/
■27852 / inTopicNo.97)  Re[75]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ マサラップ 大御所(501回)-(2005/12/06(Tue) 23:00:17)
    ヒロさん アラミナさん   
    日本はサブク成って来ました。 冬ですな。

    寒いの感覚 まだ覚えてますか????  (冬つて、覚えてる)

    同士かんちゃんのそのあと 読みました。
    プール付きの家 イイですね。 菜園もイイですね。 
    かんちゃんの奥様 元気ですかね? 
引用返信/返信 削除キー/
■27865 / inTopicNo.98)  Re[76]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ HISA 大御所(947回)-(2005/12/07(Wed) 04:47:54)
    私も、結婚証明書?なんて、他人に見せろって言われた事ありません。
    それに、もしそう言われても、なんで他人に見せなきゃいけないの?って思います。
    日本でも、役所や勤め先等以外で、戸籍謄本を他人に見せますでしょうか?

    私だったら怒鳴り飛ばしちゃうネ、きっと!

                            警察官だったら名前も名乗らない HISA





引用返信/返信 削除キー/
■27876 / inTopicNo.99)  Re[77]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ ヒロ 大御所(9055回)-(2005/12/07(Wed) 09:57:54)
http://hirocebu.hp.infoseek.co.jp

    >同士かんちゃんのそのあと 読みました。
    >プール付きの家 イイですね。 菜園もイイですね。 
    >かんちゃんの奥様 元気ですかね?

    マサラップさん、おおきにです。
    かんちゃんの奥さん、昨日、救急車でチョンワ・ホスピタル入院されました。
    嘔吐が止まらないとか・・・・・

              ご本人からTXTもらいました。   ヒロ
引用返信/返信 削除キー/
■27881 / inTopicNo.100)  Re[77]: パートナーに必要なもの パート2
□投稿者/ アラミナ 付き人(70回)-(2005/12/07(Wed) 10:18:01)
    おはようございます、JJさん、昨夜ミナの投稿で不愉快な思いさせたらごめんなさいね。私の友達の旦那は家族と共にホンケラ生まれのせいか「ホンケラ生まれのピンプのくせにハポンの嫁かよ」って言われて大変な生活しているみたい。旦那は今昔の仕事から足洗って真面目に働いてるよ。二人が幸せならそれでいいじゃないのよねぇ。日本人のおじさんも売春婦上がりのピナの奥さんもらっていいんだったら、彼女がピンプあがりの旦那でかまわないですよね。彼女をいびってる邦人男性の一人に売春婦あがりの奥さんいる人いるのよ。(怒)あきれちゃうでしょ?私はパスポートさえもお役人以外には見せないことにしてます。
引用返信/返信 削除キー/

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