地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[68]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ / Page: 1]

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■71895 / inTopicNo.21)

　Re[9]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

□投稿者/ たく一般人(32回)-(2011/03/19(Sat) 12:09:41)

■No71888に返信(ＧＥＮＡＮＡさんの記事)
今後、どのような発電方法にシフトしていくかは、
全人類の課題でもあるでしょう。
開発途上国に原発を輸出することも盛んに行われています。

日本の今回の原子力災害の全情報を正しく世界中に発信することが、
一番大事だと今は思います。知らないことほど、恐ろしいものはありません。

そうですね

しかしながら、

これだけの経験をしている日本が脱原発に早急に進められないのであれば、

脱原発など夢で終わってしまう様な気がします。

今回の地震は遠い海で発生したので本土は震度７程度でしたが原発付近で起きれば、

間違いなく即メルトダウンは逃れられないでしょう

安価な電力を求めるのであれば、それなりの覚悟が必要と言う事でしょうか

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■71897 / inTopicNo.22)

　Re[11]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(13155回)-(2011/03/19(Sat) 12:24:10)

　脱原発がすぐに可能であれば、今回の東電と政府は米国の冷却材提供を断らなかったでしょう。

　日本が現在の生活水準を維持しようとするなら、脱原発が容易でないのは自明です。

　今回の原発の問題は、日本人ののど元に突き付けられた刃です。いったんはかわせても、次は刺されるかもしれません。

　私は、今回の原発事故、あえて事故と言わさせてもらいますが、これにより、今まで知らなかった原発について多くのことを知りました。あまりにも無知でした。
お上まかせの態度が招いた報いと言われても反論できません。
　きっと、震災被害にめどがつけば日本で電力について議論が活発化すると思います。議論が議論のままで終わるとは思いません。

　

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■71899 / inTopicNo.23)

　Re[12]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ 鶴大御所(3309回)-(2011/03/19(Sat) 12:34:10)

チスミスだから想像で書きますが、少数ながら、原発が出来る前も、出来てからも、原発に反対して、脱原発を訴えている人達がいます。今回の事で、そうした人は増えるでしょう。福島原発が最悪の事態を免れたとしても、地元は簡単に復活に賛同しないと思われます。

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■71900 / inTopicNo.24)

　Re[13]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ たく一般人(33回)-(2011/03/19(Sat) 13:32:46)

少数ながら、原発が出来る前も、出来てからも、原発に反対して、脱原発を訴えている人達がいます。
今回の事で、そうした人は増えるでしょう。
福島原発が最悪の事態を免れたとしても、地元は簡単に復活に賛同しないと思われます。

そうですね

数十年無理でしょう

今後、原発以外の発電所を建築する際の殺し文句になるかも？

原発を作らない為に、この場所に火力（地熱）発電所が必要なのですと…

そんな事言われたら火力（地熱）発電所の建築反対などできないのではないでしょうか

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■71901 / inTopicNo.25)

　Re[14]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ 鶴大御所(3310回)-(2011/03/19(Sat) 14:28:08)

電力会社と地元の話し合いは、裁判になる事があります。
「伊達火力裁判」と「豊前環境権裁判」、特に環境権裁判に係わりましたが、係争前の話し合いで、電力会社の対応は、セジにも親切丁寧とはいえません。
偉大なる企業が、学者の先生、あらゆる知識を集結してやるのだから、間違いはないのだ。お前ら素人はつまらんことを言うな、という態度です。裁判になって、電力会社が勝ちましたが、両裁判とも敗訴側の主張は素晴らしいものです。　
両裁判は「伊達火力発電所反対闘争」「豊前環境権裁判」に詳しく書き残されています。

いずれにしても、電力会社がオカミ意識を消して、真摯に住民に向かわなければ、物事はスムーズにはいかないと思います。

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■71903 / inTopicNo.26)

　Re[15]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ penguin 大御所(8198回)-(2011/03/19(Sat) 14:50:56)

今回の事で新たな場所に原発を作るのは相当難しくなるんじゃないでしょうか？

沖縄の米軍基地と同じで、必要だけども他の場所にしてくれ、って事になるでしょう。

基地も原発も周辺の住民は距離に応じて税金の免除とか医療費負担率の低減とかそういう優遇処置を取るようなシステムもありなんじゃないでしょうかね？

まあ、この後で電気代があがるのは必至でしょうから、そうすれば太陽熱等、他の発電装置に対する相対価値は上がるはずです。電力を取り巻く環境は今後日本だけでなく世界中に大きな課題を突き付けた事は間違いないでしょう。

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■71905 / inTopicNo.27)

　Re[15]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ たく一般人(34回)-(2011/03/19(Sat) 14:56:30)

■No71901に返信(鶴さんの記事)
いずれにしても、電力会社がオカミ意識を消して、真摯に住民に向かわなければ、物事はスムーズにはいかないと思います。

例えば、東京電力の原発を全て停止し、計画停電を続けた時、

火力発電所の建設を東京電力から提案されたらどの様な対応されるのでしょうか。

裁判では無く、原発を停止致しましたので、現状電力供給はこれだけです。

計画停電を続けるのか、火力発電所を建設するかは皆様に委ねます。

というお話があったら東京電力から電力供給されている皆さんは、

どの様な対応をとられるのかな？

東京電力は無責任だ！

基本料金払ってるのだから、２４時間湯水の如く電力を提供するのが電力会社の使命だ！

なんて言えないですよね

まぁ、私も東京電力の電気買ってるんですけど（汗）

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■71907 / inTopicNo.28)

　Re[16]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ penguin 大御所(8201回)-(2011/03/19(Sat) 15:05:30)

2011/03/19(Sat) 15:08:40 編集(投稿者)

これ、良いじゃないですか。
やればいいんですよ、そういう風に。

今までそのようなことに関心を示さずに一部の地域と電力会社と政府に押し付けて知らん顔してきた国民なのですから、こうなった以上は他人事ではなく自分自身の問題としてどうすべきかを考えなくてはいけない状況になっているのだと思います。

基地問題だって同じでしょう。

米軍が引き上げると日本はこういうリスクを背負いますよ。
と、北朝鮮などに弱みを見せない範囲でやれば良いんです。

今は原発の問題ですが、今まで貧乏くじを人に押し付けて知らん顔していた人達も今なら知らん顔できないでしょう。

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■71910 / inTopicNo.29)

　Re[17]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ なえ大御所(365回)-(2011/03/19(Sat) 16:27:17)

私は地中温度を取り入れた基礎断熱の家に興味があります。
うちは古い木造住宅ですが、暖房冷房の付けていない部屋は過ごしづらい事が気になっています。

例えばうちにはエアコンが4台もあります。
そろそろ娘の部屋を作ろうと思っているのですが、そうなるとエアコンを追加で設置しなければなりません。
こんな状態なのに、廊下に出ると寒い、トイレも寒い、洗面所も寒い、脱衣所もお風呂も寒いのが嫌になってしまいます。

モンゴルにいる娘のお友達の家では、近所の火力発電所の熱を利用して暖をとっているのですが、家中どこに居てもあたたかいそうです。
だから、モンゴルより埼玉のほうが寒い思いをすることが多いと言います。

私は「一階全面床暖房の家」を売りにしているハウスメーカーに行って話を聞いてみましたが、古くから韓国では利用されている方法だと聞きました。
セールスマンの言っていることですが、本当なら日本は遅れているなって思います。

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■71911 / inTopicNo.30)

　Re[18]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ｊａｃｋ天野大御所(491回)-(2011/03/19(Sat) 16:41:11)

韓国のオンドル（床暖房）は１日で練炭１個で済みます
でも、日本で遣っても企業としての利益がでないのです
何が言いたいかと思うかも知れませんが
日本はお客様の利益よりも企業の利益を優先する市場原理になっていると・・・

引用返信/返信削除キー/

■71912 / inTopicNo.31)

　Re[18]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(13156回)-(2011/03/19(Sat) 16:43:35)

北海道の人が関東に転勤してくると寒いといいます。家屋の作りや暖房のシステムが違うからです。　　
床暖房は、日本より寒い地域になる韓国だからでは発達した良いシステムでは。
「廊下に出ると寒い、トイレも寒い、洗面所も寒い、脱衣所もお風呂も寒いのが嫌になってしまいます。」ってのが嫌なら電気をじゃぶじゃぶ使う使うしかないですね。

寒冷地はともかく、日本の家は湿度の高い夏季を乗り切ることを主眼にしていたと思います。夏も冬もすごしやすい環境を求めた結果が現状だと思います。

計画停電も、気温が下がり暖房を使用し始めて、実際に使用されました。

日本人が自らの生活環境を考え直すべき時期に来たのだと思います。

　

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■71917 / inTopicNo.32)

　Re[17]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ 鶴大御所(3311回)-(2011/03/19(Sat) 16:52:12)

どんな物を造るにしても、地元住民にきちんとした説明をしなければなりません。
今までのように、金のバラマキや約束をしたことを守らず、着工を推し進め、建設を警察や機動隊に守られるようなことではなりません。

伊達火力の時、不安を感じる住民に対して、北電は
１、十分な事前調査と資料の公開
２、双方学者を入れての十分な討論
３、その上で、住民の同意をとる
を住民に約束しました。
これらは守られることがなく、工事が進められ、あげくに「土地収用法にかけられる」と住民はオドシをかけられました。
こうした事を繰り返すようでは、新たに何を造るにしても、問題を生じさせます。

電力の問題は、鋭く生き方にも関わってきます。
私は対立する意見を聞きながら、電力より安心、安全を選びました。

引用返信/返信削除キー/

■71918 / inTopicNo.33)

　Re[18]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(13160回)-(2011/03/19(Sat) 17:03:35)

■No71917に返信(鶴さんの記事)

＞私は対立する意見を聞きながら、電力より安心、安全を選びました。

　言われることはもっともです。
　しかし、それによって鶴さんも私も有形・無形の恩恵を受けています。

　ここに問題の根深さがあるのです。

引用返信/返信削除キー/

■71919 / inTopicNo.34)

　Re[18]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ たく一般人(35回)-(2011/03/19(Sat) 17:10:34)

■No71917に返信(鶴さんの記事)
私は対立する意見を聞きながら、電力より安心、安全を選びました。

人それぞれの主義主張があります

電気に依存する生活を捨てられる人、捨てられない人…

全ての人が満足できる結果など見出す事など不可能なのでしょうか

引用返信/返信削除キー/

■71920 / inTopicNo.35)

　Re[19]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ なえ大御所(366回)-(2011/03/19(Sat) 17:23:16)

確かに日本の気候は生ぬるいものではありません。

しかし、そこで四季というものを楽しむ古い文化は美しいものです。
みんなが知恵を使い、自分に合っていると思う方法で暮らす生活。

しかし寒いのが苦手な私は、どうしても寒い浴室に裸で入ることが嫌で浴室用の簡易ストーブを探しましたが、見つけることはできませんでした。
結果、高額な浴室暖房機を設置したのですが、今度はブレーカー落ちまくりでアンペアを上げようとしたところ６０Aが最大だということで、うちは冬季の電気の使い過ぎだということが判明しました＾＾；

夏は水シャワー浴びたり、けっこう耐えられるんですよ。。。

引用返信/返信削除キー/

■71923 / inTopicNo.36)

　Re[20]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(13162回)-(2011/03/19(Sat) 17:33:25)

　３０アンペアのブレーカに換えてください。

引用返信/返信削除キー/

■71925 / inTopicNo.37)

　Re[21]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ penguin 大御所(8203回)-(2011/03/19(Sat) 17:45:25)

私が日本に居た時は寒さはあまり感じませんでした。

２４歳から３５歳までマンション暮らしだったのですが、風呂とトイレの前にある脱衣場兼洗面所に夜間電力を使った温水器があって、その熱でそのあたりはかなり暖かかったです。

部屋全体もおそらくは下の階からの熱で寒さはかなり和らいでいたように思います。

ＧＥＮさんもおっしゃっていますが、家の設計等でかなり変わる部分が多いんじゃないでしょうか？

四季はすばらしいですが、確かに電気を使わない生活を考えると難しい部分が多いですね。

引用返信/返信削除キー/

■71931 / inTopicNo.38)

　Re[20]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ 鶴大御所(3312回)-(2011/03/19(Sat) 17:54:22)

私が時々「暗闇の思想」とか言い出すのですが、GENANAさんが「問題の根深さがある」と指摘される事は、紹介した本の中でもあらわれます。
もっと露骨に「電気を使ってるのに、反対とは何事だ」と。
是非、ご一読願いたい本です。

たくさんのおっしゃる通りだと思います。
現在を是とする方が多いですし、電気を使いたい方が多いのですから、そういう方は、電力の供給が落ちれば不満でしょう。

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■71935 / inTopicNo.39)

　Re[22]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ ｊａｃｋ天野大御所(493回)-(2011/03/19(Sat) 17:59:44)

一度着膨れした日本の生活習慣を改めるべきですね　　　ｊａｃｋ

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■71937 / inTopicNo.40)

　Re[21]: 東日本大震災を素人がイドバタでチスミスするスレ

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□投稿者/ penguin 大御所(8210回)-(2011/03/19(Sat) 18:06:53)

■No71931に返信(鶴さんの記事)
＞現在を是とする方が多いですし、電気を使いたい方が多いのですから、そういう方は、電力の供給が落ちれば不満でしょう。

当然の話ですが、そこに問題があるのでしょう？

現在が特定の人たちの犠牲で成り立っていると言うのに、ほとんどリスクを背負わないでその恩恵だけを受けている人が大勢居るわけです。

電力の供給が減り、今まで当たり前に手に入った物が入らなくなった不満の矛先が電力会社への不満だけではすまない今こそ改革に着手すべきでしょう。

そうでないとまた「隠れた犠牲者」と、ぬるま湯で「恩恵だけを受ける人」という構図は変わりません。

恩恵を受ける人はそれなりの負担を追うべきです。

企業優先の社会を見直すときに来ていると思います。

企業経営者が国民の顔色を伺いながら経営しないと成り立たないような社会構造にすべきです。

日本で不買運動が起こらない異常にみんな気づくべきです。

自分で書いていてよくわからない話になってしまいました。

まだビール二杯目なんですけどね。

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