地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[94]: 里山資本主義 / Page: 3]

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■86480 / inTopicNo.61)

　Re[56]: 里山資本主義

□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(14810回)-(2012/01/12(Thu) 10:04:21)

■No86454に返信(penguinさんの記事)
> そういう発想が過疎化を進め、人間を本来の姿から遠ざけます。

　人間の本来の姿って何だ?　
　過疎化って悪いのか?　どこが過疎化しているのか?

> そんな事をすればますます不自然な環境になります。

　過疎化している地域というのは最初から人間が住んでいたところか?

> 便利を求めれば環境が不自然になり、孤独になります。
　
　程度の問題だろう。

> 病気で早く死のうが家族と自然に囲まれて生きてゆくか、コンクリートジャングルのなかの病院で人口装置につながれ、仕事で忙しくてなかなか見舞いにもこれない親族を待つ人生とどちらお選ぶかの問題ですね。

　じいちゃん、ばあちゃんには健康で長生きしてもらいたい。生まれた子供はすべて無事に育って欲しい。それがどうして上記のような短絡的な結論に結びつくのだろうか。

> まあ、極端な例と言われればそれまでですが、こういう話がそう極端でもない時代になってきているのです。

　極論で全体を語れるわけがない。

引用返信/返信削除キー/

■86481 / inTopicNo.62)

　Re[57]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11139回)-(2012/01/12(Thu) 10:56:15)

2012/01/12(Thu) 12:41:29 編集(投稿者)

でも、それじゃあGENさんはこれから日本はどうなると思っていて、どうすれば良いと思っていらっしゃるのでしょうか？

確かにGENさんの考え方が一般的な考え方でしょう。
一般的であるという事は間違った考えではないという事です。

でも、その一般的な考え方を変えずに本当に国民が望む国を作ってゆけるのでしょうか？
税金は少ない方がいい、福祉は充実している方がいい、贅沢もしたい。
そんな望みがかなうと信じるのは勝手ですが、信じるがゆえにそうならなかった時の準備をしなければ、丁度今の年金と同じように取り返しが付かない事になってしまうのです。

海外にいると見える日本もあるのです。
良い所と悪い所が国内にいるのとは違った視点で見れるからです。

特に今回の震災で日本以外に済んでいる多くの人は日本が持つ底力が物凄い事を感じたはずです。

金融資本主義が崩壊する事を前提に、今後世の中がどうなるのか想像して物事を考えた場合にいろいろな選択肢があるはずです。

日本の特徴を生かした選択肢を選ぶことが厳しい国際競争の中で良いポジションを確保する大切な要素である事は間違いないはずです。

経済成長はないという現実に目を向けて、早く方向転換をしないと不幸になる人が増えてしまいます。

引用返信/返信削除キー/

■86488 / inTopicNo.63)

　Re[57]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11145回)-(2012/01/12(Thu) 12:31:19)

■No86468に返信(ヒロさんの記事)
> 年金受給者が肩身が狭いようになるなんて、とんでもない意見でっせ。

意見ではありません、そうなるという予測です。
今後年金受給者を支える労働者は受給者一人に対して労働者一人の水準まで厳しくなるという予測があるのです。

> ワテらキッチリと永年支払いをして来たから、何も肩身が狭いなんて思ってまへん。

当然です。国がそれを約束したから保険料を支払ったわけですから。

でもその約束が今破綻しかかっています。
国に対して堂々と権利を主張するのは当たりまえですが、それを負担しなければならない罪も無い労働者に対して「かわいそう」という感情が出て来ても不思議ではありません。

> 勝手な理屈を付けて、自分らの将来は貰えないだろう、として支払いもせんのが増えてるのが間違いの元ですわ。

破綻しかかっている保険に保険料を払わないからといって、払わない人を責めるのもおかしな考えです。

システムが崩壊した原因と責任が何処にあるのかを考えないと。

日本の年金は経済成長が前提のシステムだから、そうでなければ破綻します。
その責任は時代の先を読めない政治家と国民にあります。

引用返信/返信削除キー/

■86489 / inTopicNo.64)

　Re[58]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37512回)-(2012/01/12(Thu) 12:38:07)

＞私は日本の収入の5倍以上使える感覚で比国に住んでいますが
＞逆に日本の5分の１で生活できるという方とは意見が合いません。

ワテがこちらでやってることは、日本ではとても出来ないことをやってますがな。
２００羽以上の卵を売るためでは無い鶏を抱えて食わせてますからね。
でも、ワテは国民年金だけで暮らしてる人とも話は出来ますよ。

＞金融資本主義が崩壊する事を前提に

こんなことを前提に考える？？　それって、杞憂って言いますんやで。

世界は、共産主義が成り立たないことを知りました。　それに資本主義が無くなると言う発想そのものが、人間の持っている特性を無視して考えているとしか思えません。　逆に言うのは、ワテが何度か書いてるように、それを言ってる人の本当の目的があって、プロバガンダだと言ってますんや。

　　　　　　　　　　　　　危険分子と思ってます。　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■86490 / inTopicNo.65)

　Re[59]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11146回)-(2012/01/12(Thu) 12:45:34)

少なくとも渡しは資本主義がなくなるとは言っていません。

金融至上主義的な資本主義は既に行き詰っていると言っています。

何の為にお金を使い、何を目的にするかを考え直せざるを得ない時期に来ているのにそれを認めようとしない人が多すぎる事が不思議でなりません。

今の世界経済を見て、本当に元に戻り回復すると思っているのでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■86496 / inTopicNo.66)

　Re[60]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37517回)-(2012/01/12(Thu) 12:57:59)

＞少なくとも渡しは資本主義がなくなるとは言っていません。

＞金融至上主義的な資本主義は既に行き詰っていると言っています。

だからね。　資本主義の行きつくところに来てるのですよ。
今の金融システムを提案した２人のアメリカ人は、その年のノーベル経済学賞にノミネートされるのでは？　って、ワテらは言ってましたけど、結果はノミネートされずに提案されたことは、アメリカも採用して今日に至ってるのですわ。

これらは、全て人間の欲と、智恵から生み出されたものでんがな。

引用返信/返信削除キー/

■86508 / inTopicNo.67)

　Re[61]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11157回)-(2012/01/12(Thu) 14:10:33)

そうです。
全て人間の欲からです。

でも欲が悪い事だとは思いません。

でも何かを得れば何かを失うのです。

したがって何を選択するかが問題であって、今は人間が選択を替える時期に来ているのです。

今迄は資本（物＝お金）を運用する事によって100の資本を100以上にして、増えた資本を又運用するスパイラルで成り立っていました。

それが100を運用しても１００以上にならないどころか減るようになり始めている。

必要とするボリューム以上の物が供給されているからです。

資金を運用してもそれが増えなければ金融は成り立ちません。

人間はお金以外の物に対して欲を持ち求めなければ手に入れる事が出来ない時代になっているように思うのです。

お金を主役から引きずり下ろし、別の物を主役にしなければならないのです。

何を選択するかを間違えれば、国同士の生き残り合戦が始まります。

引用返信/返信削除キー/

■86582 / inTopicNo.68)

　Re[62]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37521回)-(2012/01/13(Fri) 17:30:31)

大きく根底から違ってまっせ。

お金の変わるものを提案した人が居たとして、世界の大多数は見向きもしまへんわ。
強欲をコントロールすればエエんだす。

まぁ、これで倒れる資本家が居ても、その横から新たな芽が出て来るのですわ。
歴史を見ても何度も恐慌が来てるでしょ。

引用返信/返信削除キー/

■86590 / inTopicNo.69)

　Re[63]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11187回)-(2012/01/13(Fri) 17:41:46)

強欲をコントロールできないから、新しい方に目を向けないといけないのです。

いきなり全体でなくていい。

一部の人がそれで幸せになり、それを見たり知った人の中に徐々に賛同者が増えればいいんです。

家族や友人との絆だったり、自分の特徴や経験を活かした生き甲斐とかそういう物です。

引用返信/返信削除キー/

■86598 / inTopicNo.70)

　Re[64]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37530回)-(2012/01/13(Fri) 18:02:09)

どうぞその道をお進み下さい。　ベースが今の道で、並行してる別の道だと言うことにお気づきになるまではね。

引用返信/返信削除キー/

■86606 / inTopicNo.71)

　Re[65]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11194回)-(2012/01/13(Fri) 18:45:51)

もう随分前からやっているんですが・・・

引用返信/返信削除キー/

■86624 / inTopicNo.72)

　Re[66]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37536回)-(2012/01/14(Sat) 14:59:56)

お気付きまでには、時間が掛かります。

引用返信/返信削除キー/

■86633 / inTopicNo.73)

　Re[67]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11206回)-(2012/01/14(Sat) 15:56:21)

まあ、そのうちわかりますよ。
１０年は掛からないでしょう。

引用返信/返信削除キー/

■86665 / inTopicNo.74)

　Re[68]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11219回)-(2012/01/16(Mon) 09:34:29)

ヒロさんが「平行」と表現しているのがどういうイメージなのかが全く想像できませんが、限られた資源をみなが取り合えば、必ず戦いが起きます。

つまり、世界の人口が増え続けているのに現在の経済構造が行き詰っているという事は、飢餓が増えるか戦争が起こる事を意味します。

フィリピンは国民一人当たりのGDPは日本の約20分の1以下ですが、それでも9400万人の人が生きています。

それと同じ生活レベルになれ、なんて事は誰も考えないでしょうが、日本人の生活に無駄があり、贅沢を手に入れるために失っているものがある事は否定できないはずです。

生活に必要ない贅沢品を少し減らし、その分他に大切な物がある事に目を向けることがどうして簡単に出来ないのかが不思議でなりません。

だれか理由を教えて下さい。

引用返信/返信削除キー/

■86676 / inTopicNo.75)

　Re[69]: 里山資本主義

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□投稿者/ ヒロ＠大御所(37549回)-(2012/01/16(Mon) 14:23:15)

ワテが言ってるのは、並行でっせ。　今の制度の中で違う道を目指されてるから、並行して違う道、と言ってまんねんわ。

　　　　　　　　　　　　　２行で済んでるやん　　　　ヒロ

引用返信/返信削除キー/

■86690 / inTopicNo.76)

　Re[70]: 里山資本主義

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□投稿者/ なえ大御所(1185回)-(2012/01/16(Mon) 15:22:30)

日本ではモノを減らした空間でのシンプルライフが流行ってきています。
モノが増えすぎたために確実に空間が犠牲になっています。そのために目に見えない手間も増えています。
私はシンプルライフに憧れて最近片づけを始めました。

日本は国内需要でも成長してきた国なので、モノが売れなくなると経済的には大変です。
各個人が物価の上昇を理解したり、24時間営業の店が減って不便になったりすることも慣れてしまえば、長時間労働者も減り全体的にはもっとゆとりのある生活ができるのかも知れません。

確かに便利と引き換えに、忙しい人が増えている悪循環を感じます。

引用返信/返信削除キー/

■86691 / inTopicNo.77)

　Re[71]: 里山資本主義

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(14838回)-(2012/01/16(Mon) 15:42:11)

2012/01/16(Mon) 15:54:27 編集(投稿者)
2012/01/16(Mon) 15:50:45 編集(投稿者)

＞日本は国内需要でも成長してきた国

　違います。日本は内需で経済成長した国です。
　外国と比べて内需に頼っていた国です。現在は逆に内需低迷から外需に依存する割合が増えていますよ。
　
　外需に頼ってる国とはドイツ、中国、韓国です。

引用返信/返信削除キー/

■86698 / inTopicNo.78)

　Re[72]: 里山資本主義

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□投稿者/ なえ大御所(1187回)-(2012/01/16(Mon) 18:17:49)

韓国の芸能人は外需仕様で育成しているのですよね。
日本でも韓流芸能人が活躍していますので、日本人の好む音楽を日本語で歌っています。
古風なわたくしは日本人の芸能人が好きです。

ＧＥＮさんも内需拡大に貢献するために、これからは日本人キャバ嬢のいる店を利用しましょう。

引用返信/返信削除キー/

■86700 / inTopicNo.79)

　Re[71]: 里山資本主義

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□投稿者/ penguin 大御所(11224回)-(2012/01/16(Mon) 18:53:08)

■No86690に返信(なえさんの記事)
> 日本ではモノを減らした空間でのシンプルライフが流行ってきています。
> モノが増えすぎたために確実に空間が犠牲になっています。そのために目に見えない手間も増えています。

ほら、やっぱりそういう動きですよね。
当然そうなってくるはずです。

引き金は大震災ですよ。

地殻の変動でパワーが溜まっていのいたのが、一気にずれて大地震を起したのです。

それと同じ事が経済でもおきているのでしょう。

引用返信/返信削除キー/

■86708 / inTopicNo.80)

　Re[72]: 里山資本主義

▲　■

□投稿者/ ヒロ＠大御所(37560回)-(2012/01/16(Mon) 19:38:57)

なんでもそうして結びつけたがるんやね。
チャウ、って言っても判らないのやからね。

なえさんのように、モノを持ち過ぎて今、反動が来てるだけ。
まだまだ、欲しい人も居ることをお忘れなく。

引用返信/返信削除キー/

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