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■73448 / inTopicNo.1)  東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
  
□投稿者/ たく 軍団(138回)-(2011/04/03(Sun) 19:59:23)
    今回の原発事故が終息したら、原子力発電に対する国民の姿勢をはっきりさせるべきです。落ち着いたら、今回の事故の真相も次第に明らかになるでしょう。自分たちの未来は、自分たちで責任を持って決めなければなりません。
     


    そうですね

    日本が前進して行く道筋を議論できればと思います。

    極論で議論するのは避けたいですね

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■73455 / inTopicNo.2)  Re[1]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3467回)-(2011/04/03(Sun) 21:37:42)
    同感です。

    議論は正しく判断できる資料に基づかねばなりません。
    是であれ、否であれ、隠したり、恣意的なものであってはいけないものです。
    今までの議論(裁判も含む)は、そうしたものでした。
    本当のことを議論して、私達の判断材料にさせてほしいです。
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■73471 / inTopicNo.3)  Re[2]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ GENANA 大御所(13421回)-(2011/04/04(Mon) 08:30:28)
    東京電力福島第一原子力発電所2、3号機で使われている型の原発は、電源が全て失われて原子炉を冷却できない状態が約3時間半続くと、原子炉圧力容器が破損するという研究報告を、原子力安全基盤機構が昨年10月にまとめていたことがわかった。

     東電は報告書の内容を知りながら、電源喪失対策を検討していなかったことを認めている。

     国は2006年に「原発耐震設計審査指針」を改定し、地震の想定規模を引き上げた。これを受け、国の委託で原発の安全研究に取り組む基盤機構が、09年度から様々な地震被害を想定した研究を始めた。

     1970年前後に開発された、2、3号機の型の沸騰水型原発(出力80万キロ・ワット)については、地震で電源喪失した場合、原子炉内の温度や水位、圧力などがどう変化するかを計算した。

     その結果、3時間40分後には圧力容器内の圧力が上がって容器が破損し、炉心の核燃料棒も損傷。格納容器も高圧に耐えきれず、6時間50分後に破損して、燃料棒から溶け出した放射性物質が外部へ漏れるとした。 (読売新聞)


     ああああぁ、この安全意識の欠如。危機管理のなさ。東電の他の原発は大丈夫なのだろうか。
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■73480 / inTopicNo.4)  Re[3]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ ヒロ 大御所(35237回)-(2011/04/04(Mon) 11:16:05)

    まだ、終結していない今の時期からこれだけ出て来てるのに、まだ、責任を取る奴が出ないなんてなぁ〜。

    これでは、仮に原発を残そうと言う人が居ても、任せるよころがおまへんで。

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■73488 / inTopicNo.5)  Re[4]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ GENANA 大御所(13423回)-(2011/04/04(Mon) 13:40:28)
    文部科学省は4日、福島第一原発から北西約30キロの1地点(福島県浪江町)で、先月23日から11日間の放射線量の積算が1万マイクロ・シーベルト(10ミリ・シーベルト)を超え、1万340マイクロ・シーベルトになったと発表した。


     仮にこの地点に11日間、立ち続けていた場合、年間に自然界や医療行為以外で人が浴びてよいとされる許容量1ミリ・シーベルトの約10倍を浴びることになる計算。一般に健康に影響が出るのは100ミリ・シーベルト以上とされる。

     同省では先月23日以降、同原発から20〜60キロ離れた地点で放射線量の積算値を計測しており、このほか同原発から約30キロ離れた4か所で11日間の積算が6110〜2110マイクロ・シーベルトになった。原子力安全委員会のまとめでは、各地点で観測する1時間あたりの放射線量自体は減少傾向にある。

    (2011年4月4日12時46分 読売新聞)

     放射性物質が大気中に漏れ続けたら、どうなるのだろうか。
     本当に政府の発表は信じられるのだろうか。

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■73494 / inTopicNo.6)  Re[5]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(140回)-(2011/04/04(Mon) 15:05:57)
    No73488に返信(GENANAさんの記事)
     放射性物質が大気中に漏れ続けたら、どうなるのだろうか。

    先日スリーマイル島の番組が放送されてました。

    巨大なタンポポとか不可思議な新種の花が紹介されてました。

    遺伝子を破壊するのでその様な事が起きるのでしょう

    当然、東北でも放射能が原因の巨大野菜等が発見される様にはなるでは?


     本当に政府の発表は信じられるのだろうか。


    疑っても…

    日本脱出してアメリカ、ヨーロッパに移住しても、

    原発による危険が無いとは言えないのではないでしょうか。

    既に微量ではありますが、世界中に撒き散らしている現状を考えると…

    怖い…ですけど…

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■73496 / inTopicNo.7)  Re[6]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3473回)-(2011/04/04(Mon) 15:43:53)
    原子力の発電能力には魅力があります。
    ある意味、世界の国々ではその魅力に溺れ、代替エネルギーの開発に力を注いでこなかったのではないかと思います。
    また、現在の巨大な電力会社が巨大な送電をするというスタイルから離れないと、命と交換の電力という構図は変わらないのではないでしょうか。
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■73504 / inTopicNo.8)  Re[7]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ ヒロ 大御所(35243回)-(2011/04/04(Mon) 16:20:17)

    鶴さんが、書かれたのは立地店が原発破棄に立ったままですね。
    言われていることは、正論やけど資本主義市場経済下では、不可能なところがありますね。

    まぁ、今後の原発建造の安全性を高めるための意見価値は十分ですが。

                 
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■73508 / inTopicNo.9)  Re[7]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(141回)-(2011/04/04(Mon) 16:36:57)
    No73496に返信(鶴さんの記事)
    ある意味、世界の国々ではその魅力に溺れ、代替エネルギーの開発に力を注いでこなかったのではないかと思います。


    どれだけの世界中の研究者が、

    代替エネルギーの開発を目指して日々努力していると思っているのでしょうか。

    研究なんてお金積めばなんとでもなるって思っているんでしょうか?

    原油国が現在莫大にブラジルに巨額投資をしています

    石油に混ぜて石油の枯渇を先延ばしにする為です

    なぜだと思います???

    産油国の莫大な資金を投入しても代替エネルギーの開発に目処が立たないからですよ

    代替エネルギーの開発に天文学的なお金が動いてますよ

    産油国が代替エネルギーの研究に成功すれば、未来永劫巨万の富を得れますからね


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■73511 / inTopicNo.10)  Re[8]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3475回)-(2011/04/04(Mon) 17:00:54)
    ヒロさん、そうです。私は脱原発です。
    私は「資本主義市場経済下」で原発は破綻すると考えています。

    たくさん、そういう事を言っているんじゃないんです。
    莫大な資金で新しいエネルギーを開発し、莫大な電力を起こすというやりかたからの発想の転換を言っています。
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■73512 / inTopicNo.11)  Re[8]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ GENANA 大御所(13427回)-(2011/04/04(Mon) 17:01:21)
     オイルサンドやメタンハイドレードも化石燃料の高騰により、燃料として可能性が大きくなっている。
     だけど、オイルサンドは大量の砂岩土砂の処分や結局は化石燃料を燃やすことになる。
     メタンハイドレードは、CO2排出量が化石燃料より少ないが、技術的にまだ無理だろう。それに採掘に失敗したらメタンの温室ガス効果はCO2より高いと思ったけど。
     ブラジルのトウモロコシからのアルコール抽出は、食料問題を引き起こしている。

     色んな生物から燃料を作り出そうと努力している。
     風力・波力・地熱・太陽光と研究はされているが、コスト面から実現できない。
     世界中で努力はしているが、資本主義の経済原理から逃れられないでいると思う。費用対効果の世界で考える限り、原子力は否定できないのだろう。
     人間がより豊かな生活を求め続ける限り、解決策はないのだろうか。
     
     


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■73513 / inTopicNo.12)  Re[9]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ GENANA 大御所(13428回)-(2011/04/04(Mon) 17:11:16)
    No73511に返信(鶴さんの記事)
    > 莫大な資金で新しいエネルギーを開発し、莫大な電力を起こすというやりかたからの発想の転換を言っています。

     発想の転換で国民生活が維持または向上できるの?
     小規模発電でなんか現在の問題が解決できるとは思えない。
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■73517 / inTopicNo.13)  Re[10]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3478回)-(2011/04/04(Mon) 17:51:39)
    原発での電力供給は、電力の100%じゃないですよ。
    発電のチエを絞れば、可能性はあるんじゃないでしょうか。
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■73518 / inTopicNo.14)  Re[10]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(142回)-(2011/04/04(Mon) 18:02:58)
    No73511に返信(鶴さんの記事)
    莫大な電力を起こすというやりかたからの発想の転換を言っています。



    一度獲得した快楽を放棄する事など可能なのかなぁ

    現状の電力発電量を超える時間帯の電力価格を

    100倍になるくらいの税金をかければ、解決?

    家庭の電球も全て破棄してLEDになるでしょう。

    誰も家庭でエアコンなんて使わないんじゃないかな?

    熱中症になりたくなければ、大量にアイスノンを冷蔵庫に備蓄すればいいかな?

    無い袖は振れないですもんね


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■73519 / inTopicNo.15)  Re[11]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(143回)-(2011/04/04(Mon) 18:25:33)
    No73517に返信(鶴さんの記事)
    原発での電力供給は、電力の100%じゃないですよ。

    そうです!

    30%の電力を一般市民が放棄すれば解決です。


    東京電力管轄では、GHP(ガスヒートポンプエアコン)に切り替え

    現在のエアコンは全て廃棄もしくは西日本にて再利用。

    これってどうですかぁ?

    短絡的でしょうか…

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■73520 / inTopicNo.16)  Re[11]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3479回)-(2011/04/04(Mon) 18:33:48)
    発送電の分離化とか電力の自由化とかが言われてますが、日本の既存概念だけではなく、あらゆる事を考えたいですね。そう悲観したものではないと思います。
    頑張らなきゃ!!

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■73521 / inTopicNo.17)  Re[12]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(144回)-(2011/04/04(Mon) 18:51:05)
    No73520に返信(鶴さんの記事)
    発送電の分離化とか電力の自由化とかが言われてますが、日本の既存概念だけではなく、あらゆる事を考えたいですね。そう悲観したものではないと思います。



    命かけて温暖化防止を食い止めるなんて事辞めますか!

    電力自由化してがんがんガスタービン回しましょう!

    世界中のガス資源を大人買いしましょう

    安価な電力を放棄しましょう!

    CO2削減も放棄しましょう!

    こんな解釈でいいですか?
引用返信/返信 削除キー/
■73522 / inTopicNo.18)  Re[12]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ 鶴 大御所(3480回)-(2011/04/04(Mon) 19:48:21)
    ハハハ!
    出来ればやりたいけどぉ。

    使用済み核燃料を数千年管理するコストって、一体いくらなんですかね。
    東電も企業ですから、50年後、100年後と試算しているはずですよね。
    稼動年数に比例して使用済み核燃料は増え続けるのですから、コストのうちの最大のものが、商品をうみださなくなったものにかかることになりますでしょ。
    今回の事故で、炉は石棺したとしても、使用済み核燃料は管理し続けなければなりませんね。どんな試算をしてるのかなぁ。

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■73524 / inTopicNo.19)  Re[13]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(145回)-(2011/04/04(Mon) 20:07:04)
    No73522に返信(鶴さんの記事)
    使用済み核燃料を数千年管理するコストって、一体いくらなんですかね。
    東電も企業ですから、50年後、100年後と試算しているはずですよね。
    稼動年数に比例して使用済み核燃料は増え続けるのですから、コストのうちの最大のものが、商品をうみださなくなったものにかかることになりますでしょ。
    今回の事故で、炉は石棺したとしても、使用済み核燃料は管理し続けなければなりませんね。どんな試算をしてるのかなぁ。


    現時点で有利子負債が8兆円近くあるんでしょー?

    東電は、管理費を国から貰えるって思ってるかも…


    東京電力の管理職の皆さんを全員別会社に天下りして頂いて、

    国が定めた福島県の最低賃金で管理してもらえば経費削減できますよ〜

    ローテーションで働けば被曝も少なくて済むんじゃないかなぁ?

    こんな天下りだったら問題ないでしょう?


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■73525 / inTopicNo.20)  Re[14]: 東日本大震災を素人が井戸端でチスミスするスレ 4
□投稿者/ たく 軍団(146回)-(2011/04/04(Mon) 20:28:41)

    http://sankei.jp.msn.com/world/news/110404/chn11040418250002-n1.htm

    原発事故で和食店閉店 香港
    2011.4.4 18:24
     東日本大震災による福島第1原発事故の影響で、香港の和食店1軒が閉店に追い込まれたことが4日、分かった。香港メディアが伝えた。香港では和食の人気が高いが、事故を受けて日本食材への不安が高まっていることから、今後も閉店が相次ぐ恐れがある。

     閉店したのは、香港の著名中華レストラン経営者が運営する「八重菊」。高級路線で地元客に人気を博していたが、原発事故後売り上げが大幅に落ち込み、1日に閉店した。西洋料理店に衣替えして当座をしのぐという。

     香港飲食業協会の黄家和会長によると、香港の和食店は600〜650軒。事故以来苦しい経営が続いている店も多いといい「今後も閉店が続く可能性がある」としている。(共同)


    東電に保障してもらいたいだろうなぁ…


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