地球の田舎暮らし掲示板
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■74528 / inTopicNo.41)  Re[27]: お答えしましょう。
  
□投稿者/ GENANA 大御所(13528回)-(2011/04/21(Thu) 08:57:28)
     あんたの得意の後から屁理屈がまた、始まったな。
     原子力建屋と圧力容器では条件が違うだろう。
     高温下で水と蒸気が循環し、対流が起きている容器内で気体がその分子量の違いによる比重で分離して存在できない理由を説明した。その上で、水素が上に溜まるなら次に窒素が溜まり、酸素が溜まるから、爆発はできないと述べたのだよ。
     あなたの言うように水素が酸素と反応して、爆発するなら、爆発したくとも窒素のガス層が邪魔をして爆発できないだろうと。ちゃんと読んでるのかな。
     さらに、窒素だけが都合よく漏れて、酸素が漏れてないのはおかしいだろうって言ってるんだよ。さらに酸素も一緒に抜けているなら、そもそも容器内で水素と酸素の反応はありえないって言うのだよ。それも、容器内の話は分かりましたけど、水素は軽いからって繰り返して主張する。それなら、容器内で水素が上に溜まる根拠を示してくれと言うと、原子力上屋の上部に水素ガスが貯まっての話に戻る。

     どうして、原子力建屋の水素の話と格納容器内の話を同列に扱うか分からない。ひょっとして、水素爆発が水素と酸素の反応と書いてるけど、水素と酸素を混ぜたら爆発するとでも思っているのかな。

     建物内部から発火源となるものを完全に取り除いて、空気とは比重が異なるガスを、しずかに継続的にだせば、ガスは比重に従って空気の上か下に貯まる。強制換気はない、、室温が一定で大きな対流が起きない、外部の風の影響も受けない状態の室内では比重の違うガスは一時的に分離して存在する。しかし、結局は拡散により、室内にあった空気と新しいガスは混合されて等しい濃度になってしまう。さらにガスを送り続ければ、ほとんど送り込まれたガスになってしまう。
     室内に発火源がなければ、可燃性ガスは空気が存在しても燃焼できない。つまり、酸素と水素は大気下では勝手に反応はできない。

     これに対して、問題の圧力容器内で異なるガスが比重別に存在し得ないだろうという私の考えは述べた。ところが、うささんは圧力容器内でガスが分離して存在するという考え方を主張する。その根拠は原子力建屋に水素が上部に貯まるからと言う。

     私は、百万歩譲って、そうなら窒素も酸素も分離して存在することになるといううが、それに対しては答えない。

     脳みそのせいにして、分からないと言い張り、自分で調べようともしない。都合が悪くなると論争に関係ない人まで巻き込もうとする。
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■74530 / inTopicNo.42)  Re[28]: お答えしましょう。
□投稿者/ GENANA 大御所(13529回)-(2011/04/21(Thu) 09:16:22)
     私がモル比の話をしたのは、原子力建屋の水素爆発が水素が建屋の上部に貯まったという報道が、今回は必ずしも正確でないと思っているからだ。
     通常のガス爆発の場合の原因になる可燃性のガス(水素でも都市ガスでもいいけど)とは違うのではと思うからです。
     容器内の水が分解されて水素と酸素が水の構成比率と同じ割合で生成されて、容器内で混合されて、容器の継手や配管継手からもれたのではと考えているからです。酸素と水素が、ある割合で混合された酸水素ガスは、すごくやっかいなものだから。
     これが圧力容器内で生成されているとしたら、窒素を入れようとする目的がはっきりする。この一番やばい割合を変えようとするのが目的となるからだ。この割合について説明するのにモル比が必要になるんだよ。モル比がわからんっていうなら、少しは自分で調べなって言うのに脳みそのせいにするからな。
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■74536 / inTopicNo.43)  Re[29]: お答えしましょう。
□投稿者/ ヒロ 大御所(35440回)-(2011/04/21(Thu) 10:22:17)

    この論争のポイントは、うささんが論点を変えて、GENさんの説明してる部分について、大きく認めないことがGENさんを苛立たせているんやわ。

    ワテは、第三者的に書かれているのを読んでますけど、初めに引っ張り出したブログがアカンかったんよ。

    ほんで、説明にも僅かに認める書き込みをされてるけど、違う論点でまた書かれるからでっせ。

                もう、止めときまへんか?    ヒロ


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■74574 / inTopicNo.44)  Re[30]: お答えしましょう。
□投稿者/ うさ 大御所(10806回)-(2011/04/22(Fri) 06:42:13)
     論点なんか変えてませんよ。軽い気体が上に行き、重い気体が下に行く、という常識がなぜ、このケースではあてはまらないのか?という疑問に、GENANAさんに答えてもらってない、と感じると表明しているだけです。
     いったい、何が問題なんでしょうね?
     まあやめるのもいいですが。

     うさ
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■74576 / inTopicNo.45)  Re[31]: お答えしましょう。
□投稿者/ penguin 大御所(8695回)-(2011/04/22(Fri) 06:46:12)
    No74574に返信(うささんの記事)
    >  まあやめるのもいいですが。

    うささんの熱いこだわりもセブに行くと抜けるようです。

    スッキリ!

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■74585 / inTopicNo.46)  Re[32]: お答えしましょう。
□投稿者/ ヒロ 大御所(35449回)-(2011/04/22(Fri) 08:54:33)

    > 論点なんか変えてませんよ。軽い気体が上に行き、重い気体が下に行く、という常識がなぜ、このケースではあてはまらないのか?という疑問に、GENANAさんに答えてもらってない、と感じると表明しているだけです。

    ワテは、読んでいて、キッチリと説明されてるように受け取ってますけど・・・・・

             文学派は、書けるけど読めないのかな?   ヒロ
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■74588 / inTopicNo.47)  Re[33]: お答えしましょう。
□投稿者/ なえ 大御所(591回)-(2011/04/22(Fri) 09:01:48)
    >うささんの熱いこだわりもセブに行くと抜けるようです。
    >スッキリ!

    いや。こうゆうコトには当たりハズレがあるので、ハズレた日には余計ストレス感じると思いますよ。
    当たった日には後ろ髪ひかれてストレスに。。。

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■74593 / inTopicNo.48)  Re[34]: お答えしましょう。
□投稿者/ ヒロ 大御所(35454回)-(2011/04/22(Fri) 09:08:31)

    どっちにしてもストレスですな。

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■74597 / inTopicNo.49)  Re[33]: お答えしましょう。
□投稿者/ GENANA 大御所(13532回)-(2011/04/22(Fri) 09:32:11)
    No74585に返信(ヒロさんの記事)
    >   文学派は、書けるけど読めないのかな?   ヒロ


     読むつもりがないか、ご自分が言われるように脳みそのせいでしょう。
     どちらにしても、無意味とわかりましたので管理人さんのご意見に
     従います。 

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■74600 / inTopicNo.50)  Re[34]: お答えしましょう。
□投稿者/ penguin 大御所(8698回)-(2011/04/22(Fri) 11:09:48)
    遅い。

    GENさんも相当ストレス溜まってるな。

    震災のせい?

    パチンコのせい?


    奥さんのせいかな?
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■74604 / inTopicNo.51)  Re[35]: お答えしましょう。
□投稿者/ GENANA 大御所(13533回)-(2011/04/22(Fri) 11:18:03)
     いやぁ、ここまで無意味とは思いませんでしたからね。
     うちの嫁さんの方がましでんがなぁ。

     パチンコ屋さんからは、金曜日はイベントやるから来てねって連絡がありましたから、終業後はがんばってきます。

     
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■74607 / inTopicNo.52)  Re[36]: お答えしましょう。
□投稿者/ penguin 大御所(8702回)-(2011/04/22(Fri) 11:32:30)
    こっちは昨日から連休です。

    官公庁は日曜までと27日。

    うちの会社は昨日から火曜まで6連休。

    でも私は今日から出社。

    今日はセブはゴーストタウンのようになる日です。

    (但しバンタヤンは除く)
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■74622 / inTopicNo.53)  Re[37]: お答えしましょう。
□投稿者/ ヒロ 大御所(35458回)-(2011/04/22(Fri) 15:31:46)

    >今日はセブはゴーストタウンのようになる日です。

    ドマゲッティでもそう、マニラにノコノコやって来た人もぼやいてます。

    ちゃんと調べてから来ないとね。

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■74634 / inTopicNo.54)  Re[38]: お答えしましょう。
□投稿者/ masao 大御所(2054回)-(2011/04/22(Fri) 19:22:02)
    うささん、これ読みますか?
    面白いですよ。

    趙紫陽 極秘回想録 天安門事件「大弾圧」の舞台裏! [単行本]
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■74636 / inTopicNo.55)  Re[39]: お答えしましょう。
□投稿者/ ボージャングル 付き人(67回)-(2011/04/22(Fri) 20:01:24)
    本当に暇ですわ。
    仕事用の荷物も食料の荷物もまだ来ないし。

    シティーホールのとこの堤防で釣りでもするか。
    でも餌のやどかりをとってくれる子供達もいなさそうだし。
    かに籠はじめて使ってみるか。ブツブツ......
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■74653 / inTopicNo.56)  Re[40]: お答えしましょう。
□投稿者/ ヒロ 大御所(35464回)-(2011/04/23(Sat) 08:46:59)

    我が家の裏にヤドカリを取りに来なはれ、ゴロゴロ居まっせ。

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■74664 / inTopicNo.57)  Re[41]: お答えしましょう。
□投稿者/ penguin 大御所(8710回)-(2011/04/23(Sat) 12:00:05)
    間違えてヒロさんの骨を拾わないように気をつけてください。

    ミイラと区別がつきませんので。

    よく見ると皮がついているはずです。


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■74666 / inTopicNo.58)  Re[40]: お答えしましょう。
□投稿者/ たく 大御所(289回)-(2011/04/23(Sat) 12:06:29)
    No74636に返信(ボージャングルさんの記事)
    かに籠はじめて使ってみるか。ブツブツ......


    今晩は蟹鍋ですね


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■74667 / inTopicNo.59)  Re[41]: お答えしましょう。
□投稿者/ たく 大御所(290回)-(2011/04/23(Sat) 12:36:15)
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■74678 / inTopicNo.60)  Re[42]: お答えしましょう。
□投稿者/ masao 大御所(2057回)-(2011/04/23(Sat) 22:27:11)
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