地球の田舎暮らし掲示板 [One Topic All View / Re[84]: GENANAうさ論争について / Page: 1]

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■112700 / inTopicNo.21)

　Re[18]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44978回)-(2014/02/12(Wed) 10:34:48)

ホイ、またやってるやん、ＧＥＮさんのシャープな論理を打ち破るのは難しいでっせ。　

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■112711 / inTopicNo.22)

　Re[19]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17755回)-(2014/02/12(Wed) 12:34:54)

『やはりごまかしですよね。
　南京の人口について２０万しかいなかったから３０万人殺せるわけないという言い方に対して、私は難民流入もあっただろうしと書いた。
　それに対して「日本軍の支配地域に難民が入ってくるはずがない」とＧＥＮＡＮＡ氏は言ったんですよ。そして「東京裁判では（日本軍の南京入城後）何万という南京からの避難民が追尾捕捉されて殺されたのを調べてみろ」とも。私は日本軍南京入城前に難民流入の可能性を言ったのだし、事実そういう例は皆無とはいえないという史料もある。
　２０万という数字は安全区とされた地域で国際委員会が食料の配布とうに必要もあってあげただけの数字で、それ以外の南京城市や郷区といわれた地域にも相当数の住民が残っていた可能性は指摘されています。かといってそう指摘する人が３０万人殺されたといっているわけではありませんが。
　２０万人しかいないのに３０万人殺せるはずがないから南京大虐殺は幻だという言い方には根拠がないというだけです。』

　うささん、見苦しいです。

　まず、私の質問に明確に答えてください。

引用返信/返信削除キー/

■112712 / inTopicNo.23)

　Re[19]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ niugnep 一般人(4回)-(2014/02/12(Wed) 12:48:23)

■No112700に返信(ヒロさんの記事)
>
> ホイ、またやってるやん、ＧＥＮさんのシャープペンのような論理を打ち破るのは難しいでっせ。　

すぐ折れる理論ですね。

引用返信/返信削除キー/

■112713 / inTopicNo.24)

　Re[20]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17756回)-(2014/02/12(Wed) 12:54:24)

　誤りがあたら素直に認めると言って欲しいね。

　いつまで、そのＨＮ使うの?

引用返信/返信削除キー/

■112716 / inTopicNo.25)

　Re[21]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44981回)-(2014/02/12(Wed) 13:12:53)

アホらしくなって来たがな。　チャンとやるならレスを求められたことに応じてもらわないとあきまへん。

引用返信/返信削除キー/

■112720 / inTopicNo.26)

　Re[21]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ niugnep 一般人(7回)-(2014/02/12(Wed) 13:35:08)

■No112713に返信(ＧＥＮＡＮＡさんの記事)

> 　いつまで、そのＨＮ使うの?

GENさんは見てくれてたんですね。
私がやったヒロさんのボケチェック。

見事に削除されました。

引用返信/返信削除キー/

■112721 / inTopicNo.27)

　Re[22]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17757回)-(2014/02/12(Wed) 13:45:13)

　あれは、自分で削除したんでないの?

引用返信/返信削除キー/

■112724 / inTopicNo.28)

　Re[23]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44983回)-(2014/02/12(Wed) 13:49:30)

あれれ？　ややこしい英語のハンドルネーム、いつもの不良カキコだと思って削除したけど・・・・・・それやったんかな？？

引用返信/返信削除キー/

■112726 / inTopicNo.29)

　Re[24]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ niugnep 一般人(8回)-(2014/02/12(Wed) 14:16:26)

ねっ。

引用返信/返信削除キー/

■112727 / inTopicNo.30)

　Re[25]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17759回)-(2014/02/12(Wed) 14:23:35)

　ヒロさんを偲ぶってヤツの仕返しじゃないのぉ。

引用返信/返信削除キー/

■112729 / inTopicNo.31)

　Re[26]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44985回)-(2014/02/12(Wed) 14:39:28)

仕返しの仕返しやろがぁ～。

引用返信/返信削除キー/

■112734 / inTopicNo.32)

　Re[27]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ penguin 大御所(16107回)-(2014/02/12(Wed) 17:56:45)

タイトルは　「kiga2kukana」で投稿者が「niugnep」だったんですけどね。

気付いて下さることを期待したんですが、やはりだいぶ注意力は落ちていらっしゃるようですね。

引用返信/返信削除キー/

■112737 / inTopicNo.33)

　Re[28]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44988回)-(2014/02/12(Wed) 20:18:14)

そんな細かいとこまで見てまへん。　英語のタイトルにややこしいハンドルネームは、無条件で削除対象ですわ。

引用返信/返信削除キー/

■112740 / inTopicNo.34)

　Re[29]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ penguin 大御所(16109回)-(2014/02/12(Wed) 20:25:53)

■No112737に返信(ヒロさんの記事)
>
> そんな細かいとこまで見てまへん。　英語のタイトルにややこしいハンドルネームは、無条件で削除対象ですわ。

わかってますよ。

皆さんほぼ同じだと思います。

でも削除する立場にいないにも関わらず気付く人も居るんです。

引用返信/返信削除キー/

■112746 / inTopicNo.35)

　Re[30]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ masao 大御所(1356回)-(2014/02/12(Wed) 20:49:49)

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□投稿者/ うさ大御所(14374回)-(2014/02/04(Tue) 08:24:42)
　ヒロさん「南京大虐殺はでっち上げ、捏造だ」と主張する人たちは「当時の南京の人口は２０万しかいなかった」と言ってるらしいですよ。３０万ではありません。
　ところがこの人口統計の見方はいろいろおかしいようです。第一、広範な地域で戦争行為が行われていたんですから、難民という形で膨大な数の人が南京に集まっていたと考えるのは自然じゃないでしょうか？
　ちなみに「南京大虐殺は嘘」だというのこそ嘘である、という説のＵＲＬを貼っておきます。
　http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17609回)-(2014/02/04(Tue) 09:24:28)
＞第一、広範な地域で戦争行為が行われていたんですから、難民という形で膨大な数の人が南京に集まっていたと考えるのは自然じゃないでしょうか？

　広範囲な地域で戦争行為が行われていたのは事実でも、「難民という形で膨大な人が南京に集まっていた」は自説にとってその方が都合がいいというだけのことと言われてもやむを得ない。

　自然というのは本人がそう思っているだけにすぎない。
　他国の軍隊が支配している都市に難民が集まるわけがないと考える人がいるのも自然となり、根拠となり得ない。

　人口の問題で言えば20万と30万に大差はないと考える。主張の根幹は被害を受けた人の数と当時の人口との比較から中国が主張する虐殺規模と整合性がないということでしょう。

引用返信/返信削除キー/

■112751 / inTopicNo.36)

　Re[31]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44993回)-(2014/02/12(Wed) 21:09:59)

＞でも削除する立場にいないにも関わらず気付く人も居るんです。

それって、オタクとかマニアとか、ヘンタイとか言いまへんか？

引用返信/返信削除キー/

■112752 / inTopicNo.37)

　Re[31]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ masao 大御所(1357回)-(2014/02/12(Wed) 21:13:36)

＞他国の軍隊が支配している都市に難民が集まるわけがないと考える人がいるのも自然となり、根拠となり得ない。

GENさんが書いたこの箇所をうささんが誤読したからでしょう。

では、うささんのこれに反論。

＞ところがこの人口統計の見方はいろいろおかしいようです。第一、広範な地域で戦争行為が行われていたんですから、難民という形で膨大な数の人が南京に集まっていたと考えるのは自然じゃないでしょうか？

はい、うささんの言う通りです、ごく、ごく、自然です。
ただ、この部分だけで市民３０万人以上が南京城内にいたから市民３０万人を殺戮した　南京大虐殺　が起こったと考えるのも自然かと言えば、そうとは、言えません。
戦闘前には、南京城、場外で１００万の市民がいたとしましょう。
日本軍が押し寄せると中国軍が伝統の作戦、焦土戦術を開始。
当然、市民は、難民と化して逃げて行きます。
多くが南京城を目指すと考えるのが自然でしょう。
戦闘前に城内、場外で１００万いた人口がそのまま城内の市民数となったとも考えられます。少なくとも５０万人以上の市民が城内に。
うささんにすれば、その状態で日本軍の南京城攻撃がなされ、その結果２０万人から３０万人以上の市民が殺されたと主張しているようです。

うささん、仰る通りじゃ。
ですね、GENさん？

引用返信/返信削除キー/

■112754 / inTopicNo.38)

　Re[32]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ヒロ大御所(44995回)-(2014/02/12(Wed) 21:18:09)

もう、エエ加減に止めまへんか？　こんなもん、アカヒが問題にしてから大きく火が点いた話、悪いのは売国新聞アカヒだと。

引用返信/返信削除キー/

■112756 / inTopicNo.39)

　Re[31]: GENANAうさ論争について

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□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17761回)-(2014/02/12(Wed) 21:22:17)

突然の過去スレのアップには何か魂胆があるのでしょうか。
まぁ、責任とらさせていただきますわぁ。

『自然というのは本人がそう思っているだけにすぎない。
　他国の軍隊が支配している都市に難民が集まるわけがないと考える人がいるのも自然となり、根拠となり得ない。』

　上記の私の書き込みに対して

『・・・それに対して「日本軍の支配地域に難民が入ってくるはずがない」とＧＥＮＡＮＡ氏は言ったんですよ。』

　と噛みついてくる。確かに私は上記のレスを書きました。

　この書き込みを普通の人は私が「日本軍の支配地域に難民が入ってくるはずがない」と主張したことだとは絶対に思わないだろうね。

　
　私の主張は、具体的な根拠もあげずに主張してもだめだと、根拠あげずに言うだけなら何とでも言えると言うことですよ、それがわかりたくないようです。

　それと本筋とは関係ないですが、何度も言いっていますが「支配地域」ではなく
「支配された都市」です。引用するときに改変しないで欲しい。

引用返信/返信削除キー/

■112757 / inTopicNo.40)

　Re[33]: GENANAうさ論争について

▲　■

□投稿者/ ＧＥＮＡＮＡ大御所(17762回)-(2014/02/12(Wed) 21:24:06)

　うわぁ、レスが二つもかぶってる。

引用返信/返信削除キー/

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