地球の田舎暮らし掲示板
(現在 過去ログ113 を表示中)

HOME HELP 新着記事 トピック表示 発言ランク ファイル一覧 検索 過去ログ

[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

■94115 / inTopicNo.41)  Re[40]: 魏志倭人伝で遊ぼう
  
□投稿者/ masao ベテラン(243回)-(2012/07/18(Wed) 18:33:49)
    >奴国から更に東(実際は北)へ陸路を百里(約9q)進むと不弥(ふみ)国(現在の箱崎付近)に着きます。この国の首長は多模(たも)、副首長は卑奴母離と呼ばれています。この国には千軒余りの家があります。

    >東へ行くと、百里で不彌国につく。官は“多模”、副は“卑奴母離”である。千余家がある。

    ここでは、かなり深刻な解釈が交わされています。
    下の原文から説明をします。
    「末盧国から東南に陸路を進むと、五百里で伊都(国」から私は伊都国を
    吉野ヶ里遺跡辺りと推測しました。
    伊都国以降の国に関しては、伊都国からの方向、距離とで解釈しましたが学者、愛好家の間に、別の解釈で伊都国からの方向、距離で奴國を決め、次の不彌國は、奴國からの方向、距離で決めるとする解釈があります。
    これを連続法として、私の方法は、放射法とされます。
    全く違った結果が導き出される解釈です。
    私が放射法を取ったのは、原文を読んでの推測です。


    東南陸行五百里、到伊都國。官曰爾支、副曰泄謨觚、柄渠觚。有千餘戸。世有王、皆統屬女王國。郡使往來常所駐。
    東南至奴國百里。官曰[凹/儿]馬觚、副曰卑奴母離。有二萬餘戸。
    東行至不彌國百里。官曰多模、副曰卑奴母離。有千餘家。



    >奴国は、八女市として先に進みます

    訂正します。
    奴国は、距離からすると筑後市辺りか。
    近くに八女市、みやま市。
    不彌國は、久留米市辺りか。 




引用返信/返信 削除キー/
■94116 / inTopicNo.42)  Re[41]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39689回)-(2012/07/18(Wed) 19:18:09)

    要するにその時代には、九州北部には多数のムラやらクニがあったんですね。

引用返信/返信 削除キー/
■94117 / inTopicNo.43)  Re[42]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(244回)-(2012/07/18(Wed) 19:38:19)
引用返信/返信 削除キー/
■94118 / inTopicNo.44)  Re[43]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(245回)-(2012/07/18(Wed) 20:15:30)
    南至投馬國水行二十日官曰彌彌副曰彌彌那利可五萬餘戸

    >不弥国の南(実際は東)の方向にある投馬(とうま)国に行くには、海路で二十日必要です。この国の首長は弥弥(みみ)、副首長は弥弥那利(みみだり)と呼ばれています。この国には五万戸余りの住家があります。

    >南に二十日水行すると投馬国につく。官は“彌彌”、副は“彌彌那利”である。五万余戸ほどある

    私の解釈で、伊都国から南ですね。
    伊都国の候補地とした吉野ヶ里遺跡の近くには、城原川http://japanriver.com/kenbetsu/saga/257-jobarugawa.html
    があり当時は、今よりも有明海に近かった事で船での移動が容易と見ました。
    吉野ヶ里遺跡から南に海路で20日は、かなりの距離です。
    有明海を南に。

    熊本県八代市 !!!!

引用返信/返信 削除キー/
■94119 / inTopicNo.45)  Re[44]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(246回)-(2012/07/18(Wed) 20:19:22)
引用返信/返信 削除キー/
■94130 / inTopicNo.46)  Re[45]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39690回)-(2012/07/19(Thu) 07:37:22)

    アハハハハ、色んな解釈をするグループがあって、途中までは同行だったのですね。

引用返信/返信 削除キー/
■94156 / inTopicNo.47)  Re[46]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(247回)-(2012/07/19(Thu) 17:42:37)
    南の海路で20日としますとここまでの同行者の推測する大隈半島辺りになって
    しまいますが敢えて手前の八代市としました。
    海岸沿いで遺跡の数も多い地域です。
    時代は、下がると思いますがかなり眼を惹くバリエーションの出土品があります。
    http://www.netpia.jp/history/kofun_kumamoto.htm
引用返信/返信 削除キー/
■94158 / inTopicNo.48)  Re[47]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39703回)-(2012/07/19(Thu) 18:37:48)

    凄い出土品ではおまへんか。 この辺りがかなり栄えたと言えますね。

引用返信/返信 削除キー/
■94185 / inTopicNo.49)  Re[48]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(248回)-(2012/07/20(Fri) 18:05:24)
    無理を承知で投馬国を八代市にするのは、八代市経由邪馬台国行きを念頭に入れているからです。
    次は、 幻の邪馬台国 です。
引用返信/返信 削除キー/
■94188 / inTopicNo.50)  Re[49]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39709回)-(2012/07/20(Fri) 18:15:48)

    ヤバイたいこくにいよいよ接近でっか?

引用返信/返信 削除キー/
■94193 / inTopicNo.51)  Re[50]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao ベテラン(249回)-(2012/07/20(Fri) 18:38:55)
    南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月官有伊支馬次曰彌馬升次曰彌馬獲支次曰奴佳醍可七萬餘戸

    >同じ様に不弥国の南方向に行けば邪馬台(やまたい)国に着きます。倭国の首都邪馬台国には女王が君臨しています。不弥国から邪馬台国へは海路で十日、陸路では一月ほどかかります。この国の首長は伊支馬、次席は弥馬升、三席は弥馬獲支、四席は奴佳醍と呼ばれています。この国には住家が七万戸余りあります。

    >南に十日水上を進み一月陸を進むと、女王が都をおく邪馬台国に着く。官は“伊支馬”、次が“彌馬升”、次が“彌馬獲支”、次が“奴佳[革是]”である。七万余戸ほどある。
引用返信/返信 削除キー/
■94198 / inTopicNo.52)  Re[51]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39711回)-(2012/07/20(Fri) 21:16:53)

    八代からトロイ船で南に10日、そこから陸地を1月進む・・・・・ここには、平坦な場所とも何とも書かれて無い。

    険峻な山道を歩いたら、天の岩戸伝説の霧島辺りに行きまへんか?

引用返信/返信 削除キー/
■94222 / inTopicNo.53)  Re[52]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(250回)-(2012/07/21(Sat) 20:32:11)
    南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月官有伊支馬次曰彌馬升次曰彌馬獲支次曰奴佳醍可七萬餘戸

    伊都国(吉野ヶ里)から南に船で10日、陸路で1ヶ月。
    10日で八代市着、その後陸路で1ヶ月となるとどこら辺りでしょうか。

    何のヒントもありません。
    @陸路で1ヶ月の場所が海沿いになる可能性は?
    A海沿いの場所なら九州東沿いを下りる方法が容易?
    B海沿いから離れた場所なら八代市から陸路も納得。
    C日向より南。
    Dこの場所に邪馬台国が存在しなかったか?
引用返信/返信 削除キー/
■94223 / inTopicNo.54)  Re[53]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(251回)-(2012/07/21(Sat) 20:37:11)
引用返信/返信 削除キー/
■94230 / inTopicNo.55)  Re[54]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(252回)-(2012/07/22(Sun) 07:34:12)
    前にも書きましたが退職後に考古学、特に邪馬台国探しに人生の最終章の時間を過ごす素敵な人達が沢山いるんですね。
    自己出版らしいですが多くの本も出ています。

    そこまでの貴重な情熱、時間を掛けての邪馬台国探しで畿内でなく九州となったら
    畿内派の人達は、どう思われるのでしょうか?
    ゲーム感覚なら気が楽でしょうが。

    皇国史観から開放されると左巻き考古学者の台頭が目立ったそうです。
    半島の影響をもろに受けた大和政権を認めることで間接的に反天皇制、反日本人、親朝鮮の意思表示になります。

    思想のフィルターを通して歴史を語る愚でしょうけど。
引用返信/返信 削除キー/
■94233 / inTopicNo.56)  Re[55]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(253回)-(2012/07/22(Sun) 09:25:45)
    宮崎市西都原古墳群が邪馬台国と言う人の多いこと。
    解釈の違いで来る道筋が違ってもここで出会ってしまう不思議もありますが。

    で、私の推測です。
    邪馬台国の中心は、
             宮崎市瓜生野にある笠置(かさご)山 にあった。
引用返信/返信 削除キー/
■94234 / inTopicNo.57)  Re[55]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39718回)-(2012/07/22(Sun) 09:27:19)

    >思想のフィルターを通して歴史を語る愚でしょうけど。

    始めに自分の思想があって、そこに落ち着くことばかりを辿って行くのやろね。
    邪馬台国がどこにあっても、今には何も影響しまへんがな。

                 まして、皇族でも無いしね    ヒロ

引用返信/返信 削除キー/
■94235 / inTopicNo.58)  Re[56]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(254回)-(2012/07/22(Sun) 09:29:25)
    ヒロさんは、日本人の後続です。
引用返信/返信 削除キー/
■94237 / inTopicNo.59)  Re[57]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ ヒロ 大御所(39720回)-(2012/07/22(Sun) 09:33:27)

    ワテの後続は、おりまへんで。 ワテがいつもドン尻。

引用返信/返信 削除キー/
■94238 / inTopicNo.60)  Re[58]: 魏志倭人伝で遊ぼう
□投稿者/ masao 大御所(255回)-(2012/07/22(Sun) 09:35:37)
    ヒロさん、見過ごしてますよ。

    で、私の推測です。
    邪馬台国の中心は、
             宮崎市瓜生野にある笠置(かさご)山 にあった。

引用返信/返信 削除キー/

<前の20件 | 次の20件>

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 >>

レス数の限度を超えたのでレスできません。

(レス数限度:100 現在のレス数:101) → [トピックの新規作成]
Mode/  Pass/

HOME HELP 新着記事 トピック表示 発言ランク ファイル一覧 検索 過去ログ

- Child Tree -
- ショージ君のアイコン工作室 -あすぱる! -